?なぜ義務教育って、『世間の仕組み科』が無いの?


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001 2014/01/16(木) 22:39:24 ID:I7vo/jJi9Y
オレはまさに、この『世の中の仕組み科』という科目こそ、公教育に絶対に必要な学科だと思うんだけどなあ〜〜

”世の中の現実の仕組みはこうなっている!”=”だから、こういう訓練や機会や勉強が必要だ!”という、
いわば『人生のOS(管理システム、オペレーティングシステム)』を実装させることが、もっとも重要かつ現実的な教育じゃなかろうか?

しかしこのOSによれば、勉強(=教義の意味の勉強、つまり難しい大学入試に受かるための実戦的テクニック)は、進学塾に一元化したほうが、はるかに効率が良いわな。
オレ小学3年の時、”ガンバってもみんなと差がつかない、飛び級できないような教育は意味ねえだろ!”って先生に言ったら、真っ暗な小部屋に監禁されたという怨念もあるしw

あと、大人になって十代の女子とエッチしたらエンコーで逮捕されるから、今のうちにガンガンやっとけ!って話にもなるわなw
もちろん女子のほうは、エンコーでバリバリ売りマクッて、一財産作っても、”いたいけな被害者様w”として保護されるから、今のうちにヤっとけ!って話しにもなるwww

でもね。公教育が世の中の仕組み科を造らないのには、もっと深い、とても公言など出来ない闇の理由があると思ってる。
それは、なんだと思う???

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070 2014/01/20(月) 20:41:48 ID:Tdsj4fKuRA
>>69
いやいやw質問に答えなよ。

子供と関わるような地域活動とか、何かしてきた事はあるんですか?
と聞いている。

まさか、育児の経験も無い、現実に子供と接する機会も皆無で、ネットやテレビの情報のみを自分の中で租借して、色々語っちゃってる訳でもないよねw?
って言ってんだけど。

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071 2014/01/20(月) 21:15:35 ID:aYEz6LLC4U
>>70

その質問に何の意味があるの?(*´ω`*)

なんで僕が子供と接する機会が無い系の設定になってるの?笑
妄想なの? お薬の時間なの?

そもそも君が僕にエラそーに質問する権利あんの?
急に湧いてきた名無しの分際でw

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072 2014/01/20(月) 21:55:06 ID:Tdsj4fKuRA
>>71

あるのか無いのか?はっきりしろよ。全部言わすのか?

>>小さな子供らが今の僕ぐらいのオッサンになった時のことを考えている。
その小さな子供と接する機会が皆無な奴が、色々くっちゃべったのなら良い笑いものだという事だよ。対象の事をテレビやネットで得た情報位しか知らない奴が、誰の為に何を考えるってw?
親からしたら、大きなお世話以上に、

「寝言を抜かすな、とっちゃん坊やw」

と思うだろうな。

さ、質問に答えようか?
どれ位の数の子供達と、どれ位の時間、どのような活動で接しましたか?

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073 2014/01/20(月) 22:01:59 ID:HUIgvsMIBU
>>67
資本主義の不備・問題点を指摘しようとすると、すぐに「それは共産主義だ」と極端なレッテルを貼ってあらゆる批判を封じてしまうのは、
冷戦構造崩壊以後の我々の悪いクセです。(>>24のレスで山本さん自身がやられたことでしょう)
「資本主義の枠内で、よりよい(より人々が暮らしよい)資本主義へと修正していくこと」は可能かつ必要なことでしょう。
誰しも事故や怪我で障害を持ったり弱者になる可能性があります。そして、どんな親・家庭から生れ落ちるか人は選べない。
ですから、教育から雇用の問題まで、すべて経済=市場原理で上手くいくなどと考えている人はいないはずです。
よって、基本的人権、生存権、福祉の考え方に基づいて雇用形態や教育のあり方に法的「歯止め」がかかっているのだと思います。

山本さんもどこか別のスレで仰っていたと思いますが、
貧困層は、100m競争を、随分後ろからスタートするというハンデを負っていますね。(教育の機会が不平等)

それでも、“スタート後に”少しでも追いつくためには、どうすべきか考え智恵を身につけること、公教育がそれをサポートすること、
もちろんそれも大切です。山本さんはそれをずっと仰っていて、基本的に同意します。

しかし、それと同時に、貧困層の“スタートライン自体を”少しでも前に持ってくるという発想が必要だと思います。
(差が最終的にゼロには縮まらないでしょうが、それが「縮めなくてもいい」という理由にはならないはずです)
具体的には、子供手当ならぬ児童手当、高校無償化、給付型奨学金の拡充、などなど、いろいろ実際に議論・実施されていると思います。
(今日見た新聞には、下村文科大臣がインタービューで、2014年に「奨学のための給付金」を創設し予算は28億円を計上している、と答えていました。)
こういった「再配分」は別に共産主義じゃなくても世界中のあらゆる先進国で行われていますよね。
例えば、大阪の橋下市長がはじめた低所得世帯に月1万円の塾代クーポンを渡すというやり方に賛成か反対か、どういう制度ならよりよいのか、
それを考え社会のルール作りに参加していく大人へと子どもを育てることも公教育の役割のはずです。

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074 2014/01/20(月) 22:19:19 ID:aYEz6LLC4U
>>72

エラそーな言葉遣いが気に入らないなあ。

ヒトにものを聞くときは、「山本さん。教えて下さい。」ぐらい言えないと駄目だよ。

言葉遣いを直そう。
ヒトに質問する前に、まずはそこからだね。

そんなことぢゃ、子供のお手本になれないびょ(*´ω`*)

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075 2014/01/20(月) 22:32:55 ID:6j9ZLhYMNo
とか、いつまでも難癖付けて答えないという、よくあるやつ?

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076 2014/01/20(月) 22:38:23 ID:aYEz6LLC4U

貧困のスタートラインを前に持ってくると言うことは、

金持ちに恨みつらみをぶつけて憂さ晴らしの
暴力革命によるブルジョワジーの打破や革命願うのとは別物だね。

>>54 人権は闘って勝ち取らねばならない。民主主義とは人々がその政治の闘いに参加する
>>60 多くの労働者は、汗水たらしながらスズメの涙で生活する一方で、
   その上前をはねて搾取し、カネを右から左へ動かすだけで資産を増やしている人たちがいる。

こういう戦闘的な革命思想って好きじゃないんだよね。
僕は全ての人を愛したい。

僕は金正恩とも、自分の国の金持ちとも仲良しになりながら、自分も金持ちになりたい。
僕は夢を見るなら、泣く人の居ない世界を夢見るね。

金持ちを打ち殺して奪いつくしたって、そのあとの世界に笑顔の花は咲かないよ。

共産主義の人は、よその国の軍国独裁者とは仲良くしろというくせに、
同盟国のアメリカは差別するし、自分の国の金持ちや大企業は誹謗中傷するんだよね。

そういうのってただの、歪んだ近親憎悪の押しつけだと思うな。

あと>>60の、
>>山本さんが繰り返しおっしゃている貧乏人も身につけるべき金持ちの智恵とは、
>>まさに「自分の有利なようにルール(法律)を変える」という発想

僕はこんなことおっしゃっていませんから、勝手に僕の意見を捏造しないでね(*´ω`*)

ずるい金儲けも、正しい金儲けもあるでしょう?
金儲けや金持ちは悪という偏見は捨てた方がイイよ。

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077 2014/01/20(月) 22:45:35 ID:Tdsj4fKuRA
>>74
はい。山本には、3回聞いても答えられませんw
何で聞かれてるかも解らない所から、答える事の必然性に気づいたら、みっとも無い言い訳。
「エラそーな言葉遣いが気に入らないなあ。」
だとさwww


ハイハイ、要は子供と接する機会なんて皆無なんだろw?

>>小さな子供らが今の僕ぐらいのオッサンになった時のことを考えている。

子供の事知らないのに、子供の事について考えるのwww?
まあ、考えるのは良いけど、まともな答えが出るはずも無いと思うがねぇ。
バカの考え休むに似たりって言うけど、まんまだなw
小学生でも自分達の事何も知らないとっちゃん坊や(笑)が、自分や周りの事を色々と言う事に対して、不快に思う以前に「この人は馬鹿だなwこんな大人になっちゃいけないなw」と思うだろうよ。


山本。
お前、また恥かいちゃったなぁw。
中身が無い人間は、ネットでもすぐにボロが出るんだよ。
あと、人間なんだから、考え違えに対して誤魔化すんじゃなくて、一言「自分が間違ってました」と言えば、それで良いんじゃないの?
みっともなく誤魔化すから、バカが強調されちゃうんだよ。
ケツの穴が極細でシャープペンシルの芯も通さない感じだなw。人間が、小さい小さい。

さ、言い訳をどうぞww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

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078 2014/01/20(月) 22:52:12 ID:aYEz6LLC4U
 ↑
子供が見てたら、悲しむよ?(*´ω`*)

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079 2014/01/20(月) 23:08:24 ID:Tdsj4fKuRA
>>78
山本の親は悲しみ通り越して、死にたいだろうなぁw


まあ、山本は、現実から目を背けて、民主主義たら、共産主義たら、言葉遊びをして議論ぽい事してる雰囲気を味わってれば良いんじゃない?今までもこれからもさw

お前が何か>>76みたいに真面目に書くたびに、
「子供の事、まともに知らないのに語っちゃてるバカ」
がリアルにいるという事実に笑けてしょうがないわ。
いや、マジでw


さ、夜は長いからね。続けて続けてwww

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080 2014/01/20(月) 23:27:56 ID:HUIgvsMIBU
>>76
「戦闘的」というわけでもないのですが、例えばアメリカの公民権運動に人種差別主義・偏見との「闘い」があったように、女性の権利獲得にも女性差別との「闘い」があったように、
人権は「黙っていれば転がってくるもの」ではなく、何らかの「格闘」があって獲得するものという視点から、そう表現させていただきました。
「人権」とかあんまり強調すると「左」のレッテルを貼られてしまうのかな?(笑)
あくまで近代社会の基本原理としての、ということです。

>>60のレスですが、「・・・発想」で切られてしまいましたが、
>発想こそが要なのじゃないでしょうか。
と「山本さん言っているのはこういうことだ」と言っているのではなく、
「自分はこれが要だと解釈する」という意味の文章です。

そして、「社会を変える」という話を「金持ちを打ち倒す『革命』」みたいな話に受け取られてしまうと困惑してしまうのですが、
あらためまして、
>>47のレス以降、自分の書き込みのメイン・テーマは「社会に参加し社会を変えていく人間を育てる」ということです。
『世の中の仕組み科』は、(既存の社会での生き残り戦術だけではなく)そういう側面も持つべきだ、という意見です。

実はコレは、自分のオリジナルな考えでも何でもありません。
すでに部分的に義務教育で取り入れられており、品川区の小学校では「市民科」と呼ばれていますね。
それは民主主義社会に参加する市民を育成する教育であり、
欧米ではシティズンシップ教育と呼ばれており、日本でも急速に広まっています。
(またカタカナ英語でごめんなさいね(笑))

よろしかったら内閣府の「平成25年版 子ども・若者白書」のページを参照してください。
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h25honpen/b2_...

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081 2014/01/20(月) 23:32:21 ID:aYEz6LLC4U
>>80

貴方が、おっしゃってるように
僕のレスは>>60が要じゃないのれす(*´ω`*)チーン

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082 2014/01/20(月) 23:32:56 ID:fpyT4QIrCQ
山本さんって、いつも論破されているね。
恥ずかしくないのかなあ。

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083 2014/01/20(月) 23:38:31 ID:aYEz6LLC4U
>>80

市民?

日本のインテリさんたちが好んで使う言葉ですが、
その本来の意味はご存知?

学校で「市民教育」なんて、恐ろしいですね。
軍クツの音が聞こえてきます。(*´ω`*)

適当なオレ概念ででっち上げられた
薄弱な思想の数々。

ヒトは安易な思い付きで改革を目指すのではなく
伝統的な知恵に準拠して、地に足を付けた暮らしをするべきです。

ヒトに翼はありません。
あるのは二本の足なのれす。

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084 2014/01/20(月) 23:43:48 ID:fpyT4QIrCQ
山本さんって、論破されると意味不明な言葉並べて逃げようとするよね
本当に山本さんは頭悪いんだなあ、それで誤魔化せたとでも思ってんのかなあ

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085 2014/01/21(火) 00:25:38 ID:nxN/cfsQ0g
まだ奇形左翼と小学生の戦いやってんのかw
どっちも暇で良いねw

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086 2014/01/21(火) 00:41:50 ID:BO6kyl45Yc
俺は教師じゃないです。 少なくとも、ああいう人種と一緒にしないで欲しい。
教師の仕事の処理が悪くて被害を被ったクチですので。今でも、仕事をする度に公立教師の
教えることは矛盾ばかりだったと、心の底から思っている者です。

山本さんは、どのスレでも自分の意見を書いてないですよね。不思議なほどに。

いつも何か間違いを恐れていて、間違ったことも矛盾したことも、思慮深くしていて
言えない。 すぐマクロ社会の理論にしてみたり 古い過去のデーターを引っ張って
来たり。

どれだけその遺物(数値)が現状を変える手助けになるかは知りませんが、そのデーターが
有用じゃないのは もっと優れた人達が現場で結果を出せてない時点で殆ど不要だと思い
ますよ。現場を見れてない教師にこそ ありがちなケースですが。
山本さんは教師じゃないですか。それこそ。

議論をしている雰囲気が好きなのか ちゃんと意見を持ってないのか。ROMればROM
るほど不思議です。

あと、なぜ中年になった時のみの想定の結果に拘るのかも理解できない。
中年だって、思い込みの未熟な大人だろうと。そうやって上から見てないと自我を
保てないとか。

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087 2014/01/21(火) 01:28:43 ID:EPaBhFS7Ag
>>83
>学校で「市民教育」なんて、恐ろしいですね。
安易に導入すると、実は本当にそういう部分があるんですよね。
古代ギリシアまで遡って考えるとそういう危険もあると思います。

>>86
教師じゃなったですか。勘違いしてごめんなさい。
でも教育関係者のようですね。>>58で子どもへの愛?(笑)は伝わりました。

>>85
かなりの嫌韓でKJも覗くマニアなこの俺が「奇形左翼」?・・・う〜ん左翼って何じゃろ?
「暇」と言われてしまいましたね。
悔しいからもう寝る。

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088 2014/01/21(火) 01:36:13 ID:s7xyOSCo06
山本さんの発言って、中身が無いよね。
山本さん本人の考えじゃなくてどこかの誰かの受け売りだから。
しかもその意味を山本さんは理解していない。

山本さんみたいなダメ人間になったら、人間として失格だと思う。

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089 2014/01/22(水) 01:47:01 ID:KIBa5BDMf.
あっはは
山本君は今回も論破されて逃走したんだねww

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090 2014/01/22(水) 07:35:58 ID:gPIFpXtaAQ
いるよ。学校教育における『世間の仕組み教育』の話しになれば帰ってくるよ。
単純なアンチレスにイチイチ反応するのはレスの無駄だし。
どうせアンチレスするなら、スレのテーマにのっとって反論してくれたら面白いと思うよ?
(*´ω`*)アホバカシカイエナイノネ

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091 2014/01/22(水) 07:41:56 ID:gPIFpXtaAQ
>>87
>>かなりの嫌韓でKJも覗くマニアなこの俺が

レイシスト左翼w (*´ω`*)ナカヨクシヨウゼ

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092 2014/01/22(水) 14:27:54 ID:H/FEJ4oPEY
>>90
「学校教育における『世間の仕組み教育』の話」
をしたいの?
でも、山本が最後に学校教育の現場に触れたのはいつ?
生徒の立場?親の立場?先生の立場?地域の人間としての立場?

今の教育現場に触れるどころか、子供達と触れ合う事も無く、ネットやテレビ越しの赤の他人の立場でモノを考えても、具体性の無い時代遅れ(過去、自分が学校に通った記憶が唯一の経験だから)のズレタ意見しか出てこないだろ?って言ってんだよね。
他の人の意見は、大体、文章の端から、具体的に携わったと思われる経験の部分が見え隠れしてる。早い話、山本みたいにピントがずれた話は、あまりしていないんだよな。
どんな議論でもそうだけど、情報不足で現状認識ができていない人間が、語れば語るほど馬鹿と無知を晒すだけ。

こういうのは、「今かせいぜい過去数年の間」に、「実際に」学校教育に携わる色々な立場と年代の人間が中心になって意見をぶつけてこそ有意義なものになるはずだ。
少なくとも、いわゆる「部外者」の意見は、参考意見程度にしておかないとなあ。トンチンカンな事を一番大きな声で叫ばれても、あんまり有意義とは思えない。
山本は自分がどんな形で学校教育の現場に携わってるのか、何度聞かれても、かたくなに拒否してるけど、どうなの?
部外者であろうが、なんだろうがそんなの関係ない。大声で自分の意見を叫んでれば、それで良いという考えなら改めないと、何処でも何言っても馬鹿呼ばわりされて、まともに山本の意見を聞く人はいなくなるだろうな。
普通なら「部外者だけど」と最初に添えて、それでもその視点からはこう思う的な文章にするもんだよ。
そうすれば、山本みたいに、指摘されてグッダグダになって、更にみっともない言い訳で恥の上塗りといった、情けない事にはならない。

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093 2014/01/22(水) 14:52:50 ID:H/FEJ4oPEY
否定されるのが怖いのか何なのかしらないけど、これを「アンチレス」と言って素直に受け入れる事ができないのなら、>>88さんの言うとおり、屁理屈と言い訳ばかりで中身の無い意見しか言わない奴そのものだな。

経験があるなら「どれ位の期間どういう風に子供達と関わって、その経験から、こういう意見を書いている」とすれば良いと言っている。
全くの部外者なら、それはそれで、「だから具体的な事は書けない」として、トーンを最小にしなさい。

経験が無い事やその立場に無いのに、無理に大声で話をする必要は無い。現実の飲み会とかで、したり顔で一番大きな声で話したら、普通に大恥かくか裏でヒソヒソやられると思うけど、
それこそ、そういった経験も無くて解らないのかねえ。

どちらにしろ、顔の見えない掲示板とはいえ、恥を恥とも思わない感覚は理解できないな。
見世物としては、そこそこ面白いけど。

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094 2014/01/22(水) 14:53:18 ID:CGmLGvIqH.
>>43
同意
まぁそんなもんだよな
与える事ばかり考えても仕方が無い

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095 2014/01/22(水) 18:27:16 ID:gPIFpXtaAQ
>>92
え? 学校のことしか知らないヒトの話しがどうしたの?

一部のヒトのレスを見ていると、
ああこの人は学校の中で「学校のお利巧さんゴッコ」がしたいだけなんだなあ。

子供らが大人になったあとで、特に「学校のお利巧さんゴッコで優秀だった子供」が
どんなふう社会の矛盾と向き合うか理解していないんだなあ。

一部の人は学校の中の理屈しか知らない、一般社会の経験が薄い人で
学校の中の理屈で社会を革命すれば世の中が良くなると勘違いしているんだなあ。

就学中も、卒業後も、貧困や失業の蔓延る社会を見ないで育った
学校で純粋培養された「スクスクさん善い子」なんだなあ。
そういうヒトに挫折に満ち溢れた世界は理解できないんだろうなあ。

なんて思うんだけどなあ。

僕はむしろ、学校の中でしか通用しない、学校の理屈は捨てて
一般社会で生きる術を教えられる学校なり教育に変えていくべきだと思うんだよなあ。

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096 2014/01/22(水) 18:34:06 ID:gPIFpXtaAQ

ところで、皆の衆は
どんな立場で子供と接してるの?

まずは>>92さんからドゾー(*´ω`*)ブーメランw

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097 2014/01/22(水) 20:57:20 ID:H/FEJ4oPEY
>>95
>>え? 学校のことしか知らないヒトの話しがどうしたの?

馬鹿か?
親や地域の人の立場の人間の数の方が、先生や生徒よりはるかに多いんだけど。
そういう人達は、市立の学校であれば税金という形で金も払ってる。
ホラホラ、当事者意識の話をしてるのに、そういう立場に無いから理解できない。

山本が悲惨な人生送ってるか知らんけど、苦労人アピールはいいよ。山本は運が悪いと思ってるかもしれないけど、完全に自業自得なんだからさw
有意義な学校生活を送って幸せな人生を送ってる人間の数が、山本みたいな悲惨な人生を送ってる人間より多い事を考えたら(同窓会とかいった事あるw?)、山本の次の意見はどうなのかねえ?

>>僕はむしろ、学校の中でしか通用しない、学校の理屈は捨てて
>>一般社会で生きる術を教えられる学校なり教育に変えていくべきだと思うんだよなあ。

ほれほれ、具体的に言ってみ?
①学校の中でしか通用しない学校の理屈ってな、一体何で、具体的にどんな弊害があるんだ?
②一般社会で生きる術を教えられる学校なり教育ってな具体的に何を教えるんだ?それは、学校ごとに様々な形で、既に学校内で行われてる事ではないか?
今以上の成果の挙げられると思う内容を言ってみ?

>>53の内容は、冗談だろうからな。こんなの酒の席での冗談にしても、子供もいない奴が話すなら、自虐としかとらえて貰えない内容だからなあ。


>>96
ブーメランw?
何度も何度も聞かれてる質問に返せず、質問に質問で返すのか。
馬鹿の証拠だな。

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098 2014/01/22(水) 21:23:51 ID:H/FEJ4oPEY
こっから先は山本以外の人間に向けて書く。

俺は、「親」と「地域の人間」の立場にある。
一般的な地域活動に参加しているのは勿論だが、学校内のある仕事を請け負っているため、子供(幼稚園児〜大学)とは、様々な形でコミュニケーションをとれる立場にある。
市内の8割の子供は、俺の顔を知っているレベルだ。この仕事をして、10年ほどになる。
生徒と先生、親、地域とは、中間からものを見れる立場にあるのではないか?と思うし、実際、それをよく指摘はされる。それも先生よりも長い期間で(先生には移動がある)。

俺の考えだが、まず、学校の先生は、今も昔もよく頑張ってるよ。制約が多い中、温度差はあるけど、勉強も勉強以外の事も教えようとする先生は確実に存在する。
山本みたいに、自分の見える範囲が物事の真実と考えてる様な人間は、体で生徒にぶつかっていく先生の事を知らないのだろうし、大小の差はあれ、それぞれに教育(勉強という意味ではなく)に関しての思いを持ってらっしゃる。
勿論、おかしい先生も一定数いて、とりかえしのつかない失敗というのも見てきたが、そんなのは民間でも一定数いる話。
先生は世間知らずと山本みたいな馬鹿は実際に話もしたこと無いのに学生時代のイメージのみでモノを言うけど、普通に常識ある社会人である人が殆どだよ。
それに先生の多くは、公務員ゆえに子持ちが多い。その時点で、子供にまつわる苦労どころか自分自身の小さな存在でさえ持て余してる山本なんかが「世間知らず」なんて簡単に言える存在じゃないんだがな。
更に言えば、俺の住んでる小さな市でも、民間から教師に登用する例もあるし、上級職につく場合は、半年〜1年、民間で勤める制度もある。その現場に出くわした事もあるが、使われる立場のブルーカラーなお仕事だった。

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099 2014/01/22(水) 21:44:08 ID:gPIFpXtaAQ
>>77 みたいなこと書くアホが地域活動とか。

付きまとわれる子供が可哀想。
みんな嫌がってるのがワカラナイのかな?
人間は分相応に生きた方が世のため人の為だよ。

(*´ω`*)バカハ、ジカクガナイカラ、バカw

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100 2014/01/22(水) 21:47:32 ID:gPIFpXtaAQ
>>98

1〜2年限定で底辺職を体験すれば世の中がわかるって発想がすでにバカ。
1〜2年後には底辺を脱出して楽チンな教職(ナニオシエンノw)に就ける立場からは、
貧しい家に生まれて、一生底辺で生きることを余儀なくされている子供の気持ちはわからない。
当然、立場が理解できないから役に立つアドバイスも出来ない。

出来るのはカン違い満載の御高説だけ。
これほど役立たずな人間はいない (*´ω`*)ヤレヤレ

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101 2014/01/22(水) 21:50:03 ID:H/FEJ4oPEY
長文規制と連投規制が入るな。

まだ、全然さわりだけど、生徒について、地域について、学校について色々考えはあるけど、山本以外で誰か聞きたい人が2、3人いれば、明日以降にのんびり書くよ。
俺なら、少なくともとっちゃん坊やの山本よりは、具体的な議論ができるかもね。

結論的な事を少し言えば、まず、『世間の仕組み科』に当たる事は、幼稚園〜大学まで、生徒の年齢や地域と学校の特色に併せた形で、既に行われている。少なくとも俺の住んでる地域ではね。
で、こういうのは、時代、地域性や学校・先生・生徒によって、問題となる部分が変化し続けている(単純に人数だって変わっていってるのに)から、
『世間の仕組み科』とすると、1,2年はそこそこの形で運用できても、5,6年で硬直して時間をとるだけで、かえって良くない結果を招く気がする。
それを解ってか、うちの市と小中学校では、いわゆる課外授業の部分で、色々やっては壊しての繰り返し(迷走してるのではないと思う)をしている様に思える。


あと、最後に、
>>僕はむしろ、学校の中でしか通用しない、学校の理屈は捨てて
>>一般社会で生きる術を教えられる学校なり教育に変えていくべきだと思うんだよなあ。

こんなの現状を何も知らない当事者以外が言ったら、無責任以外の何モノでもないわな。
何で、関係無い何も知らない奴が変える必要があるんだ?
問題しか起こらないわ。で、責任はとらない。これで誰が、まともに山本の話し聞くんだよ?
馬鹿なんだろうな。
当事者であっても、具体性も無い話をすれば、上辺だけのたわ言でしかない。
こういう事が解らないから、とっちゃん坊やなんだよ。
世間知らずってな山本自身の事、言ってんだろ?

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102 2014/01/22(水) 22:02:11 ID:CGmLGvIqH.
教育関係の仕事してっけど「学校の中でしか通用しない学校の理屈」って何の事やらさっぱりだな

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103 2014/01/22(水) 22:14:33 ID:H/FEJ4oPEY
>>99
俺は聖人君子でも何でもないからなぁ。

むしろ、関係の無い山本が学校入ってきて、
>>僕はむしろ、学校の中でしか通用しない、学校の理屈は捨てて
>>一般社会で生きる術を教えられる学校なり教育に変えていくべきだと思うんだよなあ。

なんて馬鹿な事言い出したら、生徒に気味悪がられるのは山本だろうなぁww
で、俺は、面と向かって大きな声で普通に>>77を山本に言うよ?何なら一発頭ぶったたいて通報もするが?
悪いけど、生徒も先生も俺の味方で何の問題も無いだろうなあ。

更に、悪いけど、部活動の地域指導者とかと話したり、指導してる所を見たこと無いだろ?
比較対象として、俺はとても上品なお兄さんだそうだw


>>100
その前に、山本は、そもそもそんな制度がある事も知らなかっただろ?
俺が丁寧に教えてあげて、たった今知ったから難癖つけてるけどさ、何も知らない状態だと具体的にそうやって批判しなかったよね?
そんな状態で一体何を変えるって話ができるの?
でさ、官民交流の制度は、それが全てじゃないんだよね。一例なんだけどさ。

>>1〜2年限定で底辺職を体験すれば世の中がわかるって発想

勝手に勘違いして、そういう発想してるの山本だけなんだけど。
ハイ、山本、今日「も」また一つ恥じかきましたwww。


>>貧しい家に生まれて、一生底辺で生きることを余儀なくされている子供の気持ちはわからない。
元々貧しい家に産まれて這い上がってきた先生もいるだろうにw
ていうかいるの知ってるw

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104 2014/01/22(水) 22:44:10 ID:gPIFpXtaAQ
>>103

君が書き込むたびに、
学校教育に関わる人間の評価がドンドン下がるわけだがw

なんでかわかる? なんでかわかる?(*´ω`*)プッ

返信する

105 2014/01/22(水) 22:46:59 ID:gPIFpXtaAQ
>>101

>>『世間の仕組み科』に当たる事は、幼稚園〜大学まで、
 生徒の年齢や地域と学校の特色に併せた形で、既に行われている。
 少なくとも俺の住んでる地域ではね。

お! 君のレスで初めて興味惹かれる記述だな。
具体的にどんな教育やってるんですか? 教えて下さい。(*´ω`*)

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106 2014/01/22(水) 22:59:40 ID:H/FEJ4oPEY
>>104
>>君が書き込むたびに、
>>学校教育に関わる人間の評価がドンドン下がるわけだがw

また、訳のわからん事を言い出したぞw
別に山本の中だけで勝手に評価が上がったり下がったりしたからといって、俺に何かペナルティでも発生するのかwww?
どうぞ、ご自由にwwとしか言いようが無い。山本、お前、すげえ馬鹿だなw


で、結局、山本はどんな立場で学校に携わってるかは、絶対書かないのなw
何で書かないの?無いなら無いって書けば良いだけなのに。

どれ位の数の子供達と、どれ位の時間、どのような活動で接しましたか?
どれ位の数の子供達と、どれ位の時間、どのような活動で接しましたか?
どれ位の数の子供達と、どれ位の時間、どのような活動で接しましたか?


元々低い明和での「小学30年山本」の評価は、どうなるのかなぁ?

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107 2014/01/22(水) 23:08:18 ID:H/FEJ4oPEY
>>105

おいおい、とっちゃん坊やw道理も何もあったモンじゃないな。
最初に>>98で宣言したけど、お前以外の人向けに書いた文章だから、お前に向けて書く事はしない。

「どれ位の数の子供達と、どれ位の時間、どのような活動で接しましたか? 」
この質問に答えもしないで、よく聞けるもんだ。
まともに答える事のできない馬鹿には、馬鹿にしていじって遊ぶ位しか使い道が無いからなあ。
いい加減気付けば良いのにw

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108 2014/01/22(水) 23:09:31 ID:gPIFpXtaAQ
>>106

その草だらけで、罵詈雑言以外なにもない、必死なレスを読んで
第三者はどう思うだろうね。 (*´ω`*)ミンナノ、タメニナルコトヲ、カコウ

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109 2014/01/22(水) 23:12:21 ID:gPIFpXtaAQ
>>107

なんだ。

>>101
>>『世間の仕組み科』に当たる事は、幼稚園〜大学まで、
 生徒の年齢や地域と学校の特色に併せた形で、既に行われている。
 少なくとも俺の住んでる地域ではね。

って、ウソなのか。

まあ本当だとしても、
的外れで笑われる程度の内容なんだろうな。
だから書けないんだろ。(*´ω`*)ムリスンナ

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110 2014/01/22(水) 23:26:34 ID:gPIFpXtaAQ

さて、自身の教育論すら語れない罵倒厨は置いておいて
議論を進めるとしましょうか。(*´ω`*)オチツイタ ギロン キボンヌ

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111 2014/01/22(水) 23:41:51 ID:CGmLGvIqH.
んだよ >>102のレスには何の返答も無しかよ
レスして損したわ

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112 2014/01/22(水) 23:44:42 ID:H/FEJ4oPEY
「どれ位の数の子供達と、どれ位の時間、どのような活動で接しましたか? 」
この質問に答えもしないで、よく聞けるもんだ。

と書かれておいて、

>>的外れで笑われる程度の内容なんだろうな。
>>だから書けないんだろ。(*´ω`*)ムリスンナ

と書ける神経が凄いなあw
全てを自分以外の何かのせいにして、自分の中に何かを蓄えるという事をしてこなかった人間の人生の軽さゆえの暖簾に腕押し的な、さww
まあ、bot並に中身無いのはもう周知の事実だから、予想の範囲内の反応ではあるが。

まあ、
「自分一代で人生が激変するような夢に期待するべきではない。 」の主語は「夢」。
by小学30年山本

で、正しいと言い張って譲らない人間だからな。
そう考えれば、通常営業ではあるんだなw

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113 2014/01/22(水) 23:47:58 ID:gPIFpXtaAQ
>>111

ヒント:>>95
ああこの人は学校の中で「学校のお利巧さんゴッコ」がしたいだけなんだなあ。

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114 2014/01/22(水) 23:53:54 ID:H/FEJ4oPEY
>>110
経験も無い人間の話す中身の無い抽象的な言葉の投げかけを
「議論」
とは言わんだろw

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115 2014/01/22(水) 23:59:47 ID:CGmLGvIqH.
>>113
はぁ?自分の発言の中身を求められてんのにヒントとか言ってごまかしてんじゃないよ
具体的に言えないなら最初っから言うな

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116 2014/01/23(木) 00:04:10 ID:O9NHQmJctc
山本さんって本当に小学生みたいだね。
議論の程度が低いよ。

山本さんは人と話をした経験値が低いのがよくわかる。
子供はいないだろうし、結婚もしてないんじゃないの?
友達も少ないんだろうな。

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117 2014/01/23(木) 00:06:12 ID:LzzLpI2pDY
>>110
ようし、落ち着いたギロンヲシヨウ。

その為に、まず
「どれ位の数の子供達と、どれ位の時間、どのような活動で接しましたか? 」
この質問に答えてくださいよ。
あ、逃げないで、ヤマモトサンwww

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118 2014/01/23(木) 00:20:33 ID:LzzLpI2pDY
泣き疲れて寝ちゃったんだろうな。
貴重なサンドバックだから、大事に使わなきゃw

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119 2014/01/23(木) 02:32:08 ID:sop2D7BqU2
相変わらず山本っちがレスするとスレが荒れるなあ…

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120 2014/01/23(木) 08:22:04 ID:5GsL5hmXoU
恐らく共産主義者を批判したから
コミィどもが発狂しているモノと思われw

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121 2014/01/23(木) 11:52:16 ID:LzzLpI2pDY
>>120
お前の馬鹿が唯一の原因だよw

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122 2014/01/23(木) 19:33:01 ID:5GsL5hmXoU
>>121

無職乙。

子供たちが11:52に明和やってる
無職なオマエみたいにならんようにせんとな。(*´ω`*)プー

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123 2014/01/24(金) 00:40:40 ID:kmJ/kw.T3w
山本ってさ
いつもスレの流れぶった切って意味不明なこと言いだして
なのに論破されまくって恥の上塗りして
その挙句に荒らしに成り果てて無様を晒す

山本は人として未熟すぎる
だから山本にはリアル社会で友達がいない
彼女もいるはずがなく嫁も子供もいない
家庭を持っていない

その挙句に平日は朝は8時台、夜は18時台に明和に浸り、
土日は終日明和浸りだ
山本の人生はさみしい人生だねえ

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124 2014/01/24(金) 07:38:46 ID:nLqr.6B1cg
スレ主もそうだろうし、僕も
他の多くの人もそうだろうけど

格差社会とか、ニートとか、ニセうつ病とか
未婚者の増加とか、職業モラルの低下とか、
少なすぎる年金、支え合う家族像の崩壊。

社会で生きてくうえで、いろいろな問題がある中で、
恐らくは自分自身や身の回りの様々な事例から
子供時代からの『世の中の仕組み教育』が必要だと感じて
このスレを開いたり、書き込んだりしてると思うんだな。

”世の中の現実の仕組みはこうなっている!”=”だから、こういう訓練や機会や勉強が必要だ!”

って意見には、
リストラやノー残業dayが流行り、非正規雇用が減らせない社会で働いていて、
会社にばかり頼ってられないなと実感する多くの人が共感するだろうし。

「さお竹屋はなぜ儲かるのか」みたいな本も一時流行ったけど、
世の中の「仕事」がどんな背景や仕組みの上に成り立っているのかを知る教育は、
「職業選択の自由」の根っこを支えるものになると思う。

会社で仕事はしてるけど、その「仕組み」はわからないなんて、
まるで何も知らされずに働き、使えなくなると屠殺される家畜みたい。

世の中の仕組みについて、知るべきことは多いはずだよ。
そういう教育に適さない学校は、家畜の飼育施設だね。

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125 2014/01/24(金) 12:39:57 ID:ObwJNTrKT2
所詮外野が野次飛ばしてるに過ぎないのに雄雄しいこっちゃ
フーリガンってやつかナ?

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126 2014/01/25(土) 10:06:29 ID:tErpNKFZ/6
>>122
無職w?
書き込み時間と会話の流れ(学校出入りの業者だって言ったのにさぁ、、、)から、平日が休みの自営業だと、普通に社会生活送ってりゃ考えるんもんだよ。普通ならね。
そういう事を思いつきもしない山本は、学校より社会と乖離した環境で生活してるのかね?
サラリーマンも経験した事あるし自営業だからといって、社会を知ってるなんて偉そうな事は、俺は言うつもりはないけど、山本が何かを知ってるとは思わんな。
ここでいう「知っている」ってのは、もちろん、自分が経験して得た知識の事だぞ。
山本の様なネットとテレビで得た情報は、知識とは言わん。

学校とは自身が卒業してから縁が無く、実社会も自分の生きるごく狭い範囲の山本が、口を開けば、「無責任な言葉」しか出てこない。
>>95
>>僕はむしろ、学校の中でしか通用しない、学校の理屈は捨てて
>>一般社会で生きる術を教えられる学校なり教育に変えていくべきだと思うんだよなあ。

実に無責任なたわ言。

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127 2014/01/25(土) 13:02:01 ID:MEc6awOMoQ
>>126

具体的なことは何も言えない
ネット自営業者の荒しさん、おはようっす。(*´ω`*)ハタラケヨ

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128 2014/01/26(日) 11:14:20 ID:6vEy1Ng0yc
>>127
山本は自身で、ここまで、立ち場・経験等を絡めた具体的な事を何一つとして話していないのに、こういう事を書くというのは、恥知らずというより、脳に障害でもあるのだろう。
大体、この>>127だけでも山本は恥と馬鹿を晒してるわけだが、あんまり馬鹿にされ続けた為に、感覚が麻痺して、これが理解できないのだとしたら、末期症状だな。
何言われても、人が自分を攻撃してる様にしか見えないのだろう。

ていうか、ここだけに限らず、山本の書くレスって、いつもネットとテレビの情報に山本の突飛な考えを和えただけのまさに糞の役にも立たないウンコみたいなレスが殆んどだからなw

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129 2014/01/26(日) 11:45:12 ID:dMMSyVkOI6
>>128

失礼。貴方に対しては、「具体的なこと言えない」だけではなく、
「建設的なことも書けない」と「下品な罵詈雑言しか書けない」も書き添えておくべきだった。
君の偉大な業績を過小に表現して申し訳なかった。

「建設的で具体的なことも言えない。罵詈雑言しかはけないオッサン」が
普段、子供と関わってどんな素晴らしい教育を実践しているのか知りたいから是非教えて欲しい。

貴方の高貴な文体から察するに、
さぞ教養と人生経験に裏打ちされた素晴らしい教育をしているんでしょうね。

期待してますよ(*´ω`*)

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130 2014/01/26(日) 14:26:50 ID:DLSlbrLUKI
山本ってさ
いつもスレの流れぶった切って意味不明なこと言いだして
なのに論破されまくって恥の上塗りして
その挙句に荒らしに成り果てて無様を晒す

山本は人として未熟すぎる
だから山本にはリアル社会で友達がいない
彼女もいるはずがなく嫁も子供もいない
家庭を持っていない

その挙句に平日は朝は8時台、夜は18時台に明和に浸り、
土日は終日明和浸りだ
山本の人生はさみしい人生だねえ

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131 2014/01/26(日) 15:00:36 ID:dMMSyVkOI6
>>130

もう、反論ないの?
罵詈雑言すら。ネタ切れ?

ハイ論破。(*´ω`*)ヨワッw

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133 2014/01/28(火) 23:21:58 ID:vGaKnt/ZYY
この世には、全く世界の違う『3種類の教育』がある、という事を理解するべき。

①:バカ過ぎる人間を増やさないための教育。使役しやすい、兵隊を造るための教育。 これが、公立学校での義務教育です。

②:バカをバカのままに居させて、その地位に留まるよう押し留めて置くための教育。 この王道は、宗教です。現代においては、芸能マスコミ系のテレビ。

③:『勝ち組になるための、そして勝ち組としての地位を盤石に維持・強化していくための教育』。つまり、帝王学。これぞ、本物の教育です!!
 
現実の世の中の仕組みと、なぜそのような仕組みになっているのかという歴史的な経緯を理解し、じゃあその中でどのような戦略と計画を持って行動していくべきか、という綜合的なノウハウ。これぞ、真正の教育、帝王学です。
(そのもっと先には、福沢諭吉が言った”獣心をなして後に人心を養う”という大分野があるが)

①や②を知る時、なぜ上流階級の人々が昔から、わざわざ子弟を高額な費用のかかる私立学校(慶応幼稚舎)に入れることに必死になるのか?・・
そして、公立学校で勉強をガンバろうとする立派な子が、(公立では)イジメの標的になるのか?・・ その理由が見えてくるでしょう。

”人という字は支えあっている”なんて言う甘ったれたクソバカヤロウがいるが、こんな一見知的に見えるもっともらしい甘言こそ、実は上記①に属するような考え方であることを、見抜かなければなリません。
(世の中は、人々を①の世界に閉じ込めておくための”偽装されたワナ”で満ち満ちているからね!注意!)

真正なるホンマモンの教育である③の見地から言えば、”人という字は、支えてもらう側=勝ち組の/と、支える側=負け組の\が表すこの世の構図”なのですよ!! 

物事の見方が全く違うことに、驚きましたか? そしてこれこそ、”なぜ義務教育に世間の仕組み科が無いのか?”、上記で言う③の帝王学を公教育は明言しないのか、その理由でもあります。

『世の中の仕組みなんてネタばらし教えちゃったら、社会に大量に必要な、支える側の\の人間が減っちゃうでしょうがwww』

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134 2014/01/29(水) 00:44:57 ID:wulPTIaou2
スレ主さんはめんどくさい人ですね
人を頼らず自分でどうにかしたら?

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135 2014/01/29(水) 11:13:00 ID:.JgBkRHwY.
>1 >133
自身も含めてか、狭い了見で世間に不満悶々って感じに受け取れます。

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136 2014/01/29(水) 11:21:20 ID:HeStXi1Xiw
流れを全く読んでないけど、義務教育って
のはいわゆる社会化(socialize)なわけだよ。
社会生活という枠に嵌め込むための教育。
だから、為政者にとって馬鹿すぎても困る
し、突き抜けて飛び出してしまっても困
る。

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137 2014/01/29(水) 11:24:50 ID:HeStXi1Xiw
世間の仕組みってのは勝ち組支配者層に寡
占された情報な訳で、万民に行き渡られて
は困る。相対的に上位層の優位が揺らぐか
らね。

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138 2014/01/29(水) 11:32:37 ID:XNtDbs094M
>>133
山本も似た様な事言ってるけど、自分の馬鹿を大声で触れまわってるだけだし、矛盾してる考えなんだよな。

お前も山本も悲惨な人生送ってるのを、①を義務教育期間中に教わって、③を誰からも教えてもらわなかったせいだと言ってるけど、
不満だらけのその人生の途中で、>>133の考えに気付いた時点で、どうしてそこから抜け出す方法を自分で学ぼうとしたり考えたりしないんだ?
もっと言えば、何故、その考えに基づいて行動しない?
「③の具体的な内容を自分で実行して、支配者側に俺はまわれた」
というのでなければ、

「ダメな自分の人生の言い訳」

以外の何物でもない。

で、世の中の仕組みが解ってるのに、不満だらけで底辺に甘んじざるをえないのは、
「お前らの能力が相応に低く、行動を起こさないから」
だと思うがね。
年間に結婚するカップルの数、産まれてくる子供達の数、正社員の数なんかは減り、自殺者数、ニート、生活保護受給者数なんかが増えてるといっても、
義務教育を受けて幸せに生活を送ってる人間の数の方が、お前らみたいな不満だらけの底辺より圧倒的に多いからだよ。
ダメな自分を親や社会のシステムのせいにしなさんな。


大体、③を義務教育で教えてもらうって書いてっけど、③は誰が考えるんだ?支配者様に考えてもらうのかww?


そんで、
③の内容を具体的に言ってみなよ(これに限らず、経験が無いから「具体的な事」は殆どだが)
って言うと、山本やお前みたいな奴は、まともに答えられない。


ま、どんなみっともない言い訳書くのか知らんけど、頑張って
A:「③の内容」
B:「③の内容の実行結果」
を、「自分の経験」に照らし合わせて書いてみなよ。書けるならなw。
山本は、かたくなに拒否して、具体的な事を一切書かない(書けないw)上に、「そんな事言うなら、お前が③を書いてみろ(ドヤァ)!」とか馬鹿な事言いそうだけど。
それに対し、俺は人の親として、③の内容が義務教育で学校に教えてもらう必要は無いと考える事を強調しておく。

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139 2014/01/29(水) 14:02:52 ID:bm2HuUZaRM
>>133
中産階級が無理して私立行かせて帝王学を学ばせると、その子の人生悲惨よ。
永久に用いることのない知識を叩き込まれて身の丈にあった学習はゼロ。
完全に使えない人間。

>>1
>大人になって十代の女子とエッチしたらエンコーで逮捕されるから、今のうちにガンガンやっとけ!って話にもなるわなw
ワロタ。
おまえ10代は童貞だったんか?w

勉強しても中にもなれず、DQNのような快楽に生きた形跡もないなんて
ほんと、おまえの学生時代って意味なかったんだなw

返信する

140 2014/01/29(水) 15:24:17 ID:.JgBkRHwY.
ほんのつまらない例としての「十代の女の子・・ガンガンやっとけ!」だと思うのですが
あまりにも話が薄っぺら過ぎます。
年齢と経験を積んで、より深い快楽を得たいが為に求める(援交)とは考えられないのでしょうか。

『世間の仕組み学』『帝王学』はよく分かりませんが、学の無い庶民の私は上記については
自分を管理する能力と思っています。
ぶっちゃけヤリたい盛りの時に精進(勉強・修練・鍛錬)であるし、失う物が多くなった時は自分の欲望のみに奔るのは
出来ないという事だと思います。

「自己管理」とでも言うのでしょうか、偉い人になる為には必要なモノの「ほんのひとつ」なのかも知れませんが
教育して簡単に身につくようだったらいいね。
それともそれは落第点でも、より有益な世間の仕組みを学べばココで言う『勝ち組』になれるのでしょうか。

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142 2014/01/30(木) 14:53:16 ID:2I.VJikJnQ
10代のSEXは10代にしか味わえない貴重な体験だと思うんだが。
時計の針は戻せないんで(出来なかった奴は)何言っても負け犬の遠吠えになるねw

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146 2014/03/31(月) 23:29:37 ID:jwBRPa7M6k
 資本奴隷世界で世間の仕組みなんぞ教える訳ないワニじゃろ
競争社会の蹴落としあう世界なのワニじゃから
お札無限に刷ってる団体の思うまま操る奴隷刷る為
計算と暗記詰め込んでそれ基準でお札与え
1+1=2のみが利益であり宝であり幸せであるとオルグすればいいワニ

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