もし子供がいじめにあったら


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001 2013/08/15(木) 22:34:29 ID:hH.vTtJI/w
どうする?
親の自分が学校に行っていじめた奴らしばくか、
子供を鍛えて逆襲させるか、
いじめを観ぬ振りするか、
その他・・・

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※省略されてます すべて表示...
013 2013/08/20(火) 09:45:23 ID:QkzqWpmKyo
意味のない校則で教師が生徒をいじめている場合はどうするんだ?

実社会も似たようなものだけど。

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014 2013/08/20(火) 11:27:56 ID:ROeCSmWmVE
「血筋だなぁ。。お父さんも昔イジメられてたんだよ」

とりあえず慰めてみる

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015 2013/08/20(火) 11:38:14 ID:ZwNcmWCffk
>>12
いじめの対象にならない教育は分かるけど、今は誰がいじめの対象になるかなるか分からない時代
昔のように弱虫ばかりがいじめに会う訳じゃないからね
いじめているリーダー格の子供が次の日にはいじめられる立場に急変したり

僕はやっぱり親と先生と生徒で話し合って原因を探った方が良いと思う
子供同士なら一回リセットして仲直り、がまだ通じると思う

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016 2013/08/20(火) 14:35:13 ID:sM36ZF3pp2
とりあえず子供の見た目をちょっと恐ろしげに改造してみる

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017 2013/08/20(火) 18:36:40 ID:vkMa0PBHd.
>>7
>早速学校に電話。

なんで余分なことするの?
そうゆうのを「おせっかい」って言うんじゃないの?

流行のドラマの決めセリフじゃないけど
いろいろ計画して合法的に「倍返し」がいいと思う。

※いじめてるほうが一方的に悪いみたいなことがよく言われているが
いじめられるほうにも原因があることのほうが多いと思う。

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018 2013/08/21(水) 01:49:54 ID:xX4NBAWN8s
>>12
イジメる側への対処も
イジメられてる側への対処も必要だろー。

「教育」と言うことを考えれば
イジメる側への対処として>>11は正しい。

加害者側の責任を有耶無耶にする>>7の事例や、>>12みたいな態度は
イジメる側を増長させ、イジメられてる側に不信感を与えるだけ。

悪いことは悪いとハッキリさせなきゃいかん。

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019 2013/08/21(水) 02:25:56 ID:whPfL.Avt2
>>18
最近の学校は個人情報の保護とかで、
クラスの他の生徒の電話番号も住所も非公開。
唯一連絡網の中の限られた生徒の電話番号だけが知りえる。
いじめに関しては、状況を教師に報告しても
さらに陰湿にエスカレートして火に油を注ぐだけにしかならない。
結局いじめられたその子は転校していった。

それが現実ってもんだ。

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020 2013/08/21(水) 02:30:24 ID:xX4NBAWN8s
>>19

学校で待ち伏せればイイじゃん

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021 2013/08/21(水) 09:34:05 ID:whPfL.Avt2
>>20
君の妄想は他でやってくれ。

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022 2013/08/21(水) 18:59:52 ID:xX4NBAWN8s
>>21

何が妄想? 学校に連絡して正々堂々乗り込めばいいじゃん。

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023 2013/08/21(水) 19:12:07 ID:whPfL.Avt2
>>22
いじめ案件がでれば当事者の親同士は会わせないものなの。
学校で待ち伏せなんて、まるで子供の発想。
父兄に対する学校の対応、教育委員会の対応、個人情報の保護等々
父兄の経験すらない引きこもりオヤジは余計なこと書かずに
一生ROMってろ。

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024 2013/08/21(水) 19:16:43 ID:xX4NBAWN8s
>>23

学校にねじ込む覚悟もないのかあ
君の子供は幸せだなあ

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025 2013/08/21(水) 19:25:42 ID:whPfL.Avt2
学校にねじこんでいじめが解消するなら
いじめは深刻な問題にならない。

どこまでアホなんだかw

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026 2013/08/21(水) 19:27:16 ID:xX4NBAWN8s

ふぬけな親や、ふぬけな学校が増えたから
イジメは増えるんだと思うなあ

悪いことを注意も出来ない人に
イジメなんて無くせないなあ

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027 2013/08/21(水) 19:30:30 ID:whPfL.Avt2
子供の親にすらなったことのない引きこもりの妄言など
誰が耳を傾けるのだろうかw

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028 2013/08/21(水) 19:31:52 ID:xX4NBAWN8s
>>27

反論止めて、人格攻撃を始めるようなアホに、教育が語れるだろうか?

子供だけなら猫でも作るよなあ

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029 2013/08/21(水) 19:33:38 ID:whPfL.Avt2
妄言に反論するほどむなしいものはない。
ばかばかしいので今後小学生はスルー。

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030 2013/08/21(水) 20:28:04 ID:xX4NBAWN8s
>>29

そんな言葉じゃ、子供の胸にも響くまいなあ

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031 2013/08/21(水) 21:02:37 ID:FX3zvoWTZs
やんちゃな人がいて、その人は学校に乗り込んで
うち子供をいじめたんは誰やっていう一言を言っただけでいじめがピターッと止んだって。
その人は見た目からすでに怖いからかな

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032 2013/08/21(水) 21:59:30 ID:ozLnCX9aB2
何の議論でもそうだが、特に教育に関する議論は「すれちがい」が発生しやすい。
なぜなら、誰しもが教育したり教育されたりした経験がある。
そして、自己正当化の欲求もあって、その経験を絶対化しやすい。(逆に徹底的に自己否定するケースもあるだろう)
ちまたに、「私の教育論」みたいな本がワンサカ出版され正反対のことを言っていたりするのも、このことが理由だ。

いじめも同じで、人によって経験も異なり、「いじめ」といったときのイメージが違うから議論がすれちがう。
また、A君のイジメ解決に通用した方法が、B君ではまったく通用しないということが多々ある。
これは、この世に同じ子ども、親、教師、状況は存在しないというあたりまえの事実からくることだ。
だから、いじめ解決に「いつでもどこでも誰にでも通用するマニュアル」が存在すると考えるのが一番危険なことだ。

その上で。解決のため多くの場合、有効だと考えられる手立ては存在する。
それは第三者を介入させること、特に最終的に警察や法を介入させることを辞さないというスタンスを持つことだ。
暴行といった明らかな犯罪行為に対しては、すぐに病院に行かせ診断書を書いてもらう。
難しいのは、無視、ハブる、「死ね」等の悪口など、コミュニケーション系いじめだ。
いつどこで誰にどんなことを言われたか、されたか、詳細に日記や記録をとるように言う。
可能なら、いじめの様子を録音させるのもよい。
子どもが心に傷を負って鬱状態になっていたりしたら、カウンセラーに相談したり病院に行くべきだ。
診断書や記録などの証拠類は、出るトコ出るときに役に立つ。

こういったものをそろえて、まずは教師や学校に言う。
よく教師に相談するとイジメが悪化したり地下に潜伏するのでよくないという意見がある。
たしかにそういうケースもあるが、統計的には教師に相談して、いじめが解消されたケースの方が多い。
気をつけるべきは、教師や学校の事なかれ主義だ。「もうすこし様子をみてみましょう」というヤツ。
いじめっこの停学、出席停止も含めた、目に見える具体的な対応を要求すべきだろう。

それでダメなら、教育委員会、弁護士、地元の政治家などに相談する。
最終的には、警察に介入してもらったり、法で裁いてもらう。

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033 2013/08/22(木) 14:55:55 ID:6z1Mmh6GdA
未成年のやらかしたことは保護者の責任だから、
被害者加害者と双方の親と教師を交えて話し合えばよいと思う。
折り合いがつかなければその子供同士は今後一切関わらないとする。でどうだろう。

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034 2013/08/22(木) 17:48:50 ID:75ldIU/8H2
いじめって、ことは重大で
幼い頃から人生の楽しみを奪われたも同然の
とっても酷いことなんだよっていうことを
いじめる側に理解させたい

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035 2013/08/23(金) 00:33:00 ID:9TQGkD.cwI
いじめた側を殺しても未成年の場合3年程度だろ。
殺しておけばよかったと思う人間が多数いると思う。

人生で無駄にしている時間って合わせれば3年ぐらいになるだろ。
その3年でかなり充実した後悔のない人生がおくれるだろ。

俺は多分殺すよりも殺される方だと思うけど。

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036 2013/08/24(土) 11:38:19 ID:2bH0.X9Dlw
ウチはまず、子供が標的にならないように気をつけてるけどなあ。
着てる服とか髪型、その子がまとってる"空気"みたいなものが、周囲から浮かないように気をつけてあげてる。

まずはリスク管理、というか。

それでもイジメられてるんだと知ったら…どうしようかな…

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037 2013/08/24(土) 13:47:15 ID:SIMY65i/Gg
ウチの娘が中3の時に虐められて、服をボロボロにされて帰宅した時は
相手の家に怒鳴り込んで行った。

自分がヤのつく職業の方に見えたのか、相手の子供と親もすみませんの連呼。

その後、そのグループ内で「あの子の親はヤバい」という話になり
すごく大事にされるようになった。

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038 2013/08/24(土) 14:38:03 ID:FNn0wx808M
>>37
それ、「チンピラの娘だと思って皆が避ける様になった結果、虐められることも無くなった」が真相だぞw

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039 2013/08/26(月) 18:35:27 ID:482RVHzONk
戦う強さを身につけさせて
本人の手でやり返せるようにさせたいな。

集団の種類や質にもよるだろうけど
かなり多くの集団では、必然的にいじめられる層が出来る。

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040 2013/08/27(火) 16:04:21 ID:SMkvvpw5kM
“いじめ”なんて軽い言葉が使われているけど、実態は“殺し合い”だからね。

実際、自殺するまで追い込まれることも珍しくないし、命までは奪われなくても
心を殺されることもある。
「殺られる前に殺る」くらいの覚悟で臨まないと。

>>37みたいに、いじめっ子をたじろがせる程の暴力性を発揮して短期決戦で
決着を付けるのも非常に有効な方法だと思う。
少なくとも、話し合いで解決しようとしたり、学校や教師任せにしてグダグダと
長引かせているうちに手遅れになって、わが子が重傷を負わされたり、自殺して
しまったり、一生癒えない心の傷を負わされたりするよりはよっぽどマシだ。

また、わが子が死んでしまってからメソメソと手記を出版するエネルギーが
あるのなら、そのエネルギーをわが子が生きているうちにいじめっ子にぶつけ、
あらゆる卑怯な手段や暴力を使ってでも全力でいじめを潰すべき。
「暴力を使ったら、いじめっ子と同じレベルに堕ちてしまう」などという
理由で暴力を封印する親は、自分が世間から理性的な良い人だと思われること、
あるいは自分の道徳心を守ることと、わが子の命と、どっちが大切なんだろう。

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041 2013/08/27(火) 17:02:34 ID:rGaBz1biNQ
この話題で、実際に子供いる人と居ない人では、立場が違いすぎて意見など合わないと思うわ。
子供の居ない人にいじめの解決に悩む親の気持ちも判らないだろう。
そして、子供の居る人達にしても、小中高とそれぞれの年代別に対応策も違うし。

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042 2013/08/27(火) 19:11:49 ID:3tieqCmELM

子供がいるヒトのイジメ対策を聞きたいな。
ささ、ビシッと言ったって下さい!!

イジメんなんて一瞬で解決する名案があるんでしょ!?
やっぱり経験者は違うなあ〜

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043 2013/08/27(火) 20:02:26 ID:rGaBz1biNQ
>>42
>イジメんなんて一瞬で解決する名案があるんでしょ!?

それがまさに子無しの思想w

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044 2013/08/27(火) 23:28:17 ID:3tieqCmELM
>>43

なんだ。何の考えも無しにヒトにケチつけてただけか。
子供が出来てもバカはバカだな。

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045 2013/08/28(水) 01:18:34 ID:L6kbIeODyI
>>44
子供の居ないガキっぽい暴れっぷりで可愛いのうw

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046 2013/08/28(水) 07:56:55 ID:fvVsOVIkI.
>>44

そんなのどうでもイイから、イジメを解決する方法を提案してみてくれ。
明和に居る「自称・子持ち」からは一切、具体的な対策が出てこない。

どいつもこいつも「困った困った」と狼狽えているばかりだ。

返信する

047 2013/08/28(水) 09:59:29 ID:erxKrv0ZL.
>>46
アンカーぐらいちゃんと付けろw

俺はこのスレの前の方にもう書いてるし、お前はそれを解決になってないと書いてる。
ウチの場合は症状が軽かったから、ちょっと仲直りの席を設けて終わったが、もっと深刻ないじめの場合は、あの程度じゃ済まないだろう。

お前が言う一瞬で解決するような方法なんて有るわけない。
有ったらもうとっくの昔にいじめなんて無くなってるだろ。
いじめは癌細胞のようなもので、自分では癌にならないように規則正しい生活を送っていても、
一つの強力な癌細胞が身体を侵し始めると、自分ではそれを止めようが無くなるように広がってしまったりする。
クラスの中の力のある一人がある日突然「アイツうざいから、ちょっと離れよう。」って言った瞬間からイジメが始まる。力の弱い子はそれに引っ張られる。それに逆らえば次は自分だからな。

そして、小学生の場合は、親と学校側が協力する事で、イジメを解決する事はやりやすいとは思う。
なんてったって、小学生なんてまだまだ本当のガキンチョだからな。
暗い部屋の中に入れられただけで泣き出す程度なんだし、いじめたヤツはこういう事になるんだぞって諭せば「ごめんなさい・・」って泣きべそで謝るだろう。
しかし、中学生はそうはいかない。
そもそも、学校側は内申書を握ってる。親もそれを恐れて学校側への抗議もできない。
子供達もずる賢くなってる。
そんな状況で、十把一絡げこうすれば一発解決!なんて有るわけがないだろ。
ケースバイケースで対応するしかない。

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048 2013/08/28(水) 10:17:04 ID:jU/y.zpKrE
>>46
僕の具体的な提案は>>15にも書いた
ただ「目には目を」ではそれを見た子供達に「より強い暴力があれば良いんだ」と思わせてしまう
暴力で押さえつけると結局暴力で返されておしまい

高校生くらいまでなら、体は立派でも心はやっぱり子供
馬鹿な大人と違い、じっくり話し合えば分かり合える
いじめている側がハッキリ分かっているなら当事者の親と担任交え話し合わないといけない
勿論いじめられた我が子も一緒
そして親もしっかりレーダーを張ってないと駄目
子供の不安を誰よりも先に汲み取らないと

いじめを解決する一番の方法なんて無い
だからこそ話し合わないといけない
そこで最良の解決方法を探らないといけない
殴りこんで済む話なら、いじめられた子を持つ親は全員殴りこんでる
相手がやくざであろうが何だろうが


ただどんなに話し合っても相手が理解せず何時までもウチの子供をいじめているとするならば、僕は相手に対し宣戦布告をするだろうね

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049 2013/08/28(水) 11:44:45 ID:rMkNtCbAto
いじめられる側の人間って、親も子供も両方とも
いじめられる側にも原因があるってことは、ほんの少しも思わない
いや、
いじめられる側に「も」じゃなくて
いじめられる側にこそ原因がある。
いじめられる奴は、独特のオーラとでもいうか
いじめてください的な雰囲気を発してるから
クラス替えとか転校とかしても、結果は同じ。
なんでいじめるほうが一方的に悪いとかいう人がいるのか理解に苦しむ
はっきり言って偽善者としか思えない。

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050 2013/08/28(水) 12:41:11 ID:ORhzmy25U.
>いじめてください的な雰囲気を発してる
いじめをSMか何かと勘違いしてるんじゃないのか。恐ろしい奴だな。

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051 2013/08/28(水) 13:26:22 ID:erxKrv0ZL.
>>49
いじめっ子やってたのか?
まさにいじめてる側の子供の発想だな。

「あいつムカつくんだもん」
「アイツ、クセーんだもん」
「顔が気にいらねーんだよ」
理由なんて無尽蔵に自分の価値観でなんでも出来る。
悪いのは俺じゃない。
オメーが悪いんだろ。(と言いながら殴る)

大津のイジメやってた連中と一緒だな。

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052 2013/08/28(水) 20:31:59 ID:fvVsOVIkI.
>>47

マヌケが好きな言葉。

「ヒトそれぞれ」「ケースバイケース」

でも本当は解決策なんて一つも持ってないwww

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053 2013/08/28(水) 21:14:37 ID:erxKrv0ZL.
>>52

はぁ。。疲れるヤツだな。。
決定的な解決策なんて無いって何度言えば・・。。

ま、いいか。。
もう止めた。アホらし。。

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054 2013/08/28(水) 21:17:00 ID:PJh3hjokLw
少し違う視点からの話をしますね。
>>32にも書いたように、いじめにもいろいろある。
トラウマになって一生引きずるようないじめから、これいじめか?みたいなただの軽い悪口のようなものまで。

いじめ自殺事件を受けて、世間はもとより文科省も過剰反応をするようになってしまった。
文科省のいじめの定義は何度か変わっているが、今はほとんど「やられた方がいじめだと思ったら何であれいじめである」みたいになっている。
例えば、ある子が自分勝手であまりにも協調性がなかったので友達から煙たがられ距離を置かれた、というようなケースでも、
本人が「無視された。ハブられた。これはいじめだ。」と言えば、いじめになってしまう。
そこに過保護な親も参入し、教師にどうにかしろとクレームを言い始めたりする。

親も教師も過敏になりすぎると、子どもを過保護に甘やかしてしまう。
「子どものケンカに親が出るな」という言葉があるが、
本来、ある程度のいざこざ、トラブルは、子ども同士のやりとりのなかで解決する力を身につけさせるべきだ。
何でも親や教師が顔を出して解決していると、
子どもが大人になったときに、自分で問題を解決する力が育たなくなってしまう。

気にしておくべき数字がある。
まず、よく知られているように、日本人全体では年間に3万人近く自殺している。
それに対して、いじめが原因で自殺したとされる子どもの人数は、毎年だいたい0〜1人しかいない(2012年は大津事件に誘発されて4人)。
二十歳未満の自殺者数が毎年600人前後なので、子どもの自殺のうち、いじめ自殺は1%未満である。
子どもが自殺するのは、家庭の不和や就職の悩みなどが主な理由なのだ。

もちろん数が少なければ問題にしなくてもいいというわけではない。
しかし、いじめに過敏になりすぎて学校現場や親が騒ぎすぎるような事態が起こっていることも事実だ。
少年犯罪も同じだが、一つの事件が繰り返しセンセーショナルにメディアで取り上げられることで、
「今の子どもの世界はひどいことになっている」という誤解を世間に植えつけてしまっている。
教育の議論も、もっとバランスのとれたものであるべきだ。

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055 2013/08/28(水) 21:37:25 ID:fvVsOVIkI.
>>54

まとめると、「イジメられる奴が、年1人ぐらい死んでもええやんけ」

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056 2013/08/28(水) 22:23:51 ID:PJh3hjokLw
>>55
少々無理なまとめ方をされてしまいましたねw

>>54の内容を一言で言えば、
いじめ自殺事件以後の「いじめパニック」とでもいうべき状況には注意が必要だということです。

もちろん、いじめによる自殺は一件も許されるべきではないですね。
「数が少なければ問題にしなくてもいいというわけではない。 」

安倍政権の教育再生実行本部は、「子どもの生命を大切にする」とうたっていますね。
で、自民党の教育政策の最重要課題が「いじめ」です。

しかしながら。
メディアの影響で、子どもの自殺というと多くの人が「いじめ」と連結させてしまう思考パターンが作られてしまいましたが、
書いたように、子どもの自殺の主な理由は別のところにある。ここに政治家をはじめ世間の認識の歪みがある。

もちろん大前提は>>32に書いたように、いじめ問題は考えねばならない問題であり、自分の提案する解決策については既述しました。
しかし、教育の議論は全体として偏見が多く「バランスが悪い」。
いじめパニックを解毒する必要がある。その点を指摘したのが>>54です。

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057 2013/08/28(水) 22:26:58 ID:23AFZitN7k
その通りですね

子供の自殺には他にもっと重大な理由がたくさんあるのに
そこのところにはスポットが全く当たらない

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058 2013/08/28(水) 22:35:44 ID:fvVsOVIkI.

このスレッドは

イジメについてのスレだから、
イジメの解決について話し合うべきだろう。

他の話題は、他のスレッドでやればいい。

イジメの解決方法がわからないなら
論点ずらしをするのではなくて、

「山本さんバカのクセに生意気言ってゴメンナサイ」と謝ればいい。
俺の鼻糞を食えば赦してやろう。

返信する

059 2013/08/28(水) 22:57:28 ID:PJh3hjokLw
>>58
「いじめ自殺事件以後の「いじめパニック」とでもいうべき状況には注意が必要だ」
という話は、いじめの解決策の問題についてもあてはまります。

>>32の繰り返しですが、
そもそも「何をいじめと定義するのか」という問題を考える際に、事件以降パニック状態にあり、
「子どもが主観で『つらい』といったら何でもいじめである」みたいな話になっている。
友だちが誰も誘ってくれないのはいじめだとか、スカートめくりされたのでいじめだとか、髪型を笑われたのでいじめだとか・・・

それに親や教師も過剰に対応しようとし、介入しすぎる傾向がある。
スレのテーマは「親がどうするか」ですが、何でもかんでも親が顔を出す傾向になってしまい、
子どもが不快と思うことを大人がすべて解決してしまったら、それは子ども自身のためにならないと感じます。
ある程度のトラブルについては、子ども同士の中で、やりとりしながら工夫して社会的なスキルを身につけていかなければ、
大人になってから困ると思います。

もちろん、親が積極的に顔を出すべきケースがあることは当然です。
「トラウマになって一生引きずるようないじめ」が存在しますから、その解決策については>>32で既述しました。
あくまで>>54はその上でのことです。

というわけで、山本さん、自分はバカかもしれませんが鼻糞だけは勘弁してくださいw

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060 2013/08/28(水) 23:42:48 ID:L6kbIeODyI
山本はバカなんだから、自分でゴメンナサイって言えよボケw

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061 2013/08/28(水) 23:50:33 ID:L6kbIeODyI
山本は、セックスした事も無い童貞ハゲなんだから、この世に生まれてすみませんでしたって謝れw

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062 2013/08/29(木) 00:12:17 ID:ZlynTzW6kg:au
親が喧嘩早かったりヒステリックの子供は小学校はキョドってイジメられ易いタイプ
中学以降は喧嘩早くってグレ易いタイプ
ソースは俺

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063 2013/08/29(木) 12:37:01 ID:kqVW9F0TKU
夜中に行って家族全員を叩き起し
経緯を説明してもらう。
誠意ない回答だと次の日は
土方を2〜3人連れてお邪魔する。
それでも納得出来ない場合は
金かかるが、日曜の朝9時に街宣車を横付けして
大音量のスピーカーで
苛めについて家族の事をスピーチする。
勿論音楽もかける。

最終的には経費別で慰謝料を1,000万もらうかな。
その金で塾行かせたり語学研修で英国かカナダ又はオーストラリアに留学させる。

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064 2013/08/29(木) 16:29:01 ID:BjyrKuhHvc
>>37
>>63
これだね。
200万円くらい工面したらチンピラ数人で「二度はない」で解決できる。

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065 2013/08/30(金) 22:48:33 ID:EpQmqPyAmk

チンピラっぽい奴には、
一切反論無しってところが

いかにもイジメに、何もできないダメ親って感じ

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066 2013/08/31(土) 00:33:34 ID:t4weaSgSGM
>>65
いちいちバカなんか相手にする訳ねーだろ。
そんな事も解らんのかw

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067 2013/08/31(土) 02:10:07 ID:fPtnb.AY06
>>66

何の意見も提示できず
何の反論も出来ないたびに

バカの相手はしないだけだ、
と虚勢を張るんですよね。

返信する

068 2013/08/31(土) 08:44:20 ID:KnoBupFr6E
>>小学30年山本

子供のいじめ問題に対し何故貴方が勝ち誇っているのかが僕にはよく分からないけど、
少なくとも>>63のケースで言えばまさにこれ力に対し力で返してるケース
いじめていた子に対しいじめ返しているだけ
もしこれで問題が解決すればまだしも、相手がより強い力(暴力)を持っていたら
今度はやりかえされてしまう
「夜中に行って家族全員を叩き起し」こんな事警察呼ばれて下手したら逮捕だよ?

いじめの対策は、いじめが行なわれている時期をもっと早く発見してあげる事だと思う
その為には親がもっと子供に関心をもってその変化に気付いて上げなければいけない
その意味では「親の責任」も十分発生してくるだろうね
いじめが根深くなる前に親や担任が対処し始めてあげるのが理想
まずいじめられている子の親がもっと注意深く子供を見てあげないと駄目
そんな簡単に済む話じゃない

返信する

069 2013/08/31(土) 16:38:03 ID:fPtnb.AY06
>>68

グズグズと批判ばかり書いているが、イジメの解決策はまだ?

君も問題解決の手段を提示できないグズの中の一匹かい?

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070 2013/08/31(土) 16:58:08 ID:CUBCTQdOqM
いじめの解決策なんざ監視カメラさえあれば解決

あとは客観的事実に基づきいじめた側を死刑にすればおk

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071 2013/08/31(土) 17:55:17 ID:IIV9vpJIJU
>小学30年山本

粘着バカ発見。

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072 2013/08/31(土) 21:20:33 ID:R1CnTnw8Qs
最近のTVとかでは学校側の取組みばかりが取り上げられているような気がしますね。
20数年くらい前にもイジメの問題が取り上げられて、盛んにドラマになったりしてました。
ただひたすら仏様に祈るなんてのもありましたね。
『仕事人』にも取り上げられたりしてました。

知識でしかありませんが、その頃の専門家の意見としては親が介入しないと子供には解決する事は不可能。
>37さんみたいに直接学校・相手側に接触するとか、最悪の場合転校させるくらいの覚悟が必要との事でした。

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073 2013/09/01(日) 00:42:29 ID:OJ3jPbmkn2
>>56で、「いじめ自殺事件以後の「いじめパニック」とでもいうべき状況」と書きましたが、もう少し詳しく書きます。

簡単に言って、大津の事件が繰り返しセンセーショナルに報道されたことで、我々の脳裏にこの事件が焼き付けられてしまい、
このような極端な事件・状況が、身近で繰り返し起こっているような「錯覚」を抱いてしまう。
それによって、「いじめやその解決策」について議論するとき、
極端ないじめのケースをすぐに思い描いてしまい、解決策として極端な対応を一足飛びに想定してしまう。
そういったパニック状況ですね。

さらには、大津の事件のように信用できない教師の問題がメディアで何度も報道されると、
あたかも全国のすべての教師がまったく信用に値しないというような偏見を抱いてしまう。
それによって、教師を敵対視し、親が極端な方法で自力のみで解決するしかないと思い込む。
しかし、全国の多くの教師は真摯に仕事に取り組んでるし、敵対視する存在ではなく、相談し互いに協力すべき相手だ。

戦争は外交の一手段である。こちらの命が危機にさらされたら自衛のために反撃に出なければならない。
子どもの命が危機に陥ったら、親は(犯罪行為も含めて)大抵のことはするだろう。
それは、たぶんこのスレに来ている人もみな同じだと思う。
しかし、外交の問題が発生する度に「よろしい、ならば戦争だ」という話になるわけでは無論ない。
戦争はあくまで最終手段だ。その前にやるべきことが山のようにある。

もし、>>32に書いたような解決策がまったく機能しない場合、すなわち、
担任の教師も信用に値しない、生徒指導主任やスクールカウンセラー、教頭、校長などの管理職も信用できない、
市町村さらには都道府県の教育委員会に相談してもとりあってくれない、弁護士や警察に言っても動きが鈍い、
これらの杜撰な対応をメディアやネットに告発したが状況の改善が見られない・・・
そして、当の子どもの状況が緊急を要する場合、
はじめて、「よろしい、ならば戦争だ」ということになるでしょう。

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074 2013/09/01(日) 01:13:18 ID:sRwSljd9QY
075 2013/09/01(日) 01:15:50 ID:sRwSljd9QY
076 2013/09/01(日) 21:30:42 ID:LzMy104hyI
住人の皆さん、偉大なる山本さんには勝てないよ。

1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感性の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動、態度

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077 2013/09/02(月) 13:50:25 ID:ngrYSJ5.cs
>>74
これマジなの?

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078 2013/09/02(月) 21:19:31 ID:K.1iHtflEI
山本さん
レスまだですか

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079 2013/09/03(火) 18:47:23 ID:EWLUtwTKLI
「いじめ解決研究所」などの民間団体を設立して
報酬をいただいて解決に導くというのはどうだろう?
警察や学校が保身に走りすぎて責任の押し付け合いをしている現状
第三者機関である「いじめ解決研究所」というようなものがあったなら?

加害者被害者双方の言い分を聞き
加害者側がいじめなんて気が起きないような社会的制裁を合法的に代行してくれる民間団体

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080 2013/09/03(火) 19:49:18 ID:ROYmchyG52
高3の夏、復讐は突然はじまった。中2時代のクラスメートが、一人また一人と襲われ
ていく……。犯行予告からトロ吉が浮び上がる。4年前、クラス中のイジメの標的だっ
たトロ吉こと廣吉。だが、転校したトロ吉の行方は誰も知らなかった。光也たち有志
は、「北中防衛隊」をつくり、トロ吉を捜しはじめるのだが——。やるせない真実、
驚愕の結末。高3の終らない夏休みを描く青春ミステリ。

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081 2013/09/06(金) 00:43:47 ID:VshWDR.x7I
山本ダセェw
涙目で削除願いw
やっと認めてもらってホッとしてるところか?

おめーじゃ、結婚無理だろ。だからイジメ解決なんて理解する事も無理だろ?ヴォケw

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082 2013/09/14(土) 02:27:46 ID:uxbpY4Me12
学校には行きたくなければ
無理をして行かなくても良い
という選択肢を教える。
勉強は違う場所でも行える
その場所を子供と一緒にさがす

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083 2013/09/14(土) 08:42:51 ID:4Q5O5ZfxvM
>>82
そして、受験が辛ければ受験から逃げ、
仕事が辛ければ仕事から逃げ

一生逃げ回って人生を終える。

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084 2013/09/14(土) 22:19:02 ID:uxbpY4Me12
>>83
ちがうんだ

もちろんはじめから逃げることを考えるのではなく
自殺するするくらい辛いのなら、
そこまで思いつめて、
精神に異常をきたすくらいなら
そこから逃げても良い。

という選択肢を教える。
道は1つだけではないんだ

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085 2013/09/14(土) 22:27:28 ID:mWrsZGkHeY
確かに逃げた方がいいこともある

「どうしようもない環境」というものがあること
合理的に考えて逃げた方が賢明である場合があることは知っておいた方がいい

「自分が駄目なんじゃなくて環境が悪い(合わない)こと」を知ることもとても大事
おかしな自己否定になってしまう前に

でもそれは本人がそれを実感し学ぶ前に先回りして教えてはダメだと思うんだ

…といっても子供にそんな判断できないか

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086 2013/09/14(土) 23:30:40 ID:mWrsZGkHeY
削除(by投稿者)

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087 2013/09/14(土) 23:39:55 ID:4Q5O5ZfxvM
イジメから逃げるってのは
自分の居場所を、相手に明け渡すってことだ。

しっかり生きるってことは、自分の居場所を確保するってことだ。
逃げた先に居場所があればいいけど、侵略者はどこにでも現れるぜ?

一時退却は認めるよ。勝つための戦術としての退却は。
でも戦うことを止めて逃げ回るだけじゃ、ただの捕食対象にされちまうよ。

戦う覚悟と、知恵と、勝利は子供のうちに、学んでおくべきだと思う。

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088 2013/09/14(土) 23:45:55 ID:mWrsZGkHeY
そうだね
勝つための退却は敗北ではない

ただし最終的に自己肯定できる結果にならなきゃ
強い大人になれないね

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089 2013/09/15(日) 00:38:29 ID:UKiUrVCj.2
「学校や教育委員会に任せるべき」って意見が多いようだけど、

学校や教育委員会が
「それはお宅の子の勘違いですよ。じゃれてただけです。イジメはありません。」
って言うケースもあるんじゃないの?

その場合、チクリ認定されて学校や教師も一緒になったイジメに発展すると思うんだが。

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090 2013/09/15(日) 09:10:56 ID:5kfGwbDGmE
イジメる側は残酷で狡猾で、社会を舐めきっているとも思えます。
隙を見せたら大人にでも噛み付いてきますよ。
ある著名人(学識のある人?)は、自分の子供がイジメられてるのを知って少しホッとしたとまで言ってました。
自分の子供は少なくとも「まとも」だったって事で、イジメる側は「まとも」じゃないんです。

まだ体罰が黙認(?)されていた私の頃は、柔道をやっていた体育教師(殴る・怖い)には従順で
サッカーをやってた体育教師(あまり殴らない・優しい)には反発する連中もいました。
ある科目の教師なんて、生徒の方は見ずに視線は宙に向けたままただ授業を進めてました。
今の私はその教師を責められない。

イジメられる側もいずれは社会に出て、まあ戦いというのも何ですが厳しい中で生きていかなければならないのですが
強くなって生きる術を身に付ける前に、まともじゃない連中にズタズタ・ボロボロにされてしまうから
イジメとして問題になっているのではないでしょうか。
相手が強くて自身が弱くて逃げるんじゃなくて、相手がまともじゃなくてそんなのに関わってしまった災難だと
思うべきだと思います。
82さんの仰るように親も一緒になっての選択か、そんな連中からの隔離と思います。

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091 2013/09/15(日) 13:21:15 ID:UKiUrVCj.2

悪は罰せられなくてはならない。

それが全ての人間のためになる。

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092 2013/09/15(日) 17:56:02 ID:YoKg2G6r52
いじめている側は、いわば中毒症状に陥っているのであろう
善悪など関係なくいじめをせずにはいられない異常な精神状態にある
したがって大人たちが大人の常識で対処しようとしても解決しないケースがあるのではないか
中毒症状を一気に覚めさせるような極めて衝撃的な事件が起きて初めて事の重大さに気づく

担任や校長は肩書きだけは教育のプロではあるが、いじめる側の異常性を認識する能力、
その思考回路を分析する能力、そして異常な生徒を更生させる能力がない場合が多い

いじめられる子供の現在と将来を守るのが親の務めのはず。
>>82殿と>>90殿のご意見に賛同いたします。

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093 2013/09/16(月) 06:54:20 ID:cwmc4by5Bc
>90でついつい熱が入ってしまって「まともじゃない」なんて書いてしまいましたが、「まともな状態じゃない」と
するべきかも知れませんね。

私も昔風のイジメにあった経験があります。
自殺したいとか登校拒否するような程ではありませんでしたが、面白半分でプロレスの技を掛けられたり
お使いに行かされたりしてました。
運がよかったのか色んな方向で解決して(自身も強くなって?)社会に出る事も出来たのですが、心の傷みたいなものは
長く引きずりましたし、多感な頃の屈辱感は今でもたまに夢に見るくらいです。

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094 2013/09/16(月) 12:50:41 ID:8t6esJzu1I
イジメから逃げ出して、進学したり、就職するのもいいけど
イジメる側も、進学したり、就職するんだぜ?

イジメる側を罰せずに、イジメられた奴が逃げ回るだけの世の中じゃあ
イジメる側の人間はますます増長して、自己正当化を重ね、イジメる側は増えていくぜ。

進学先も、就職先も、イジメる側の人間で溢れえるぜ?
そうなれば、逃げ場なんてないぜ? そうなれば逃げ場なんてないぜ?

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095 2013/09/16(月) 17:08:53 ID:PYy/IvzJVQ:DoCoMo
ICレコーダーか金に余裕がある人は探偵に盗撮される
証拠を掴んだら大人の対応で弁護士を雇う
加害者と加害者親と学校相手に大人の喧嘩だろうな

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096 2013/09/17(火) 02:50:02 ID:4lioIuQYus
あまりひどいいじめだと、絶対親が動くべき
相手の親と喧嘩するぐらいしないと

親が動くと子供は変わるから

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097 2013/09/19(木) 12:20:59 ID:y8Mez6wIxw
親の愛情を得られてない子がいじめっ子のボスに多い気がする
やり場のない怒りや悲しさを自分より弱い立場にぶつけてる
いじめをなくすには人を憎んだりうらやましがったりしない社会を作ること
誰にも平等で感情に流されない人間に育てればいい
おっさん同士のネットでの言い争いを見ても分かる通りそれは無理っぽだから
いじめられっこは本をたくさん読んでほしい
自分の世界が狭いから自殺とかにまで思い詰める、大人でさえ嫌な仕事から逃げられなくて自殺する世界だから経験の浅い学生とかにはもっと過酷だ

今いじめられてて変わりたいのなら、それ系の学校に2週間行けばおそらく人生ガラッと変わる
その代わり入校数日で徹底的に己の個を壊されるけどね
同じどん底でも一緒に頑張る仲間(そこでは戦友と呼ぶ)がいるのといないのとでは全然違う
卒業して学校や職場に戻ったらおそらく今までのいじめなんて思い詰めるもんでもないって思えるようになるかもね

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098 2013/09/19(木) 15:37:39 ID:e5APHyI.y2:DoCoMo
親の愛情を得られてない子がいじられっ子は散々だな

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099 2013/09/19(木) 19:39:53 ID:R2ArS1TVog
>>97

社会を変えるより、人間一人が変わる方が簡単だ。

イジメるのを止めればいいんだよ。
自分がされて嫌なことは、人にしちゃいけない。
悪いことをすれば罰を受ける。
当たり前のことを教えればいい。簡単な話だよ。

親の愛情が無いからだとか言って、加害者を擁護しても意味は無い。
君は「強者」の側に媚を売りたいだけの卑怯者だよ。

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100 2013/09/19(木) 22:58:47 ID:y8Mez6wIxw
>>99
ま、持論ですが親や人から愛されて育った(甘やかしてじゃないよ)人が
他人を傷つけるような酷い事する人はそーそーいないと思うけどね

みんないっせーのっで いじめが無くなればいいけど
まず無理だと思う
いじめの定義もたくさんあると思うし
誰が加害者なのか全員被害者なのか1人1人の立場で変わってくるし
首謀者以外の大多数は(オレあいつにイヤイヤ従ってるだけだし)って他人事だろうし
こればっかりはいじめられてる人の心次第で決まるんじゃないかな?
だからいじめられっ子ってか
人には強くなってほしいのですよ

あとオレは強者に媚を売りたいんじゃなく思った事を書いただけ
どちらかというと強い人間のうしろや多い意見に紛れて弱者をいたぶるだけの強者に媚を売る人間には、いちゃもん派だけどね

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101 2013/09/20(金) 04:42:16 ID:4.WzJ/GNEE:DoCoMo
屁理屈ぁ〜いらね〜んだよ
暴行恐喝名誉毀損全て犯罪だ
学校は治外法権ではない
被害者は加害者に対して
堂々と法により抑止防衛なり仕返しなり報復なりすればよい

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102 2013/09/20(金) 12:54:21 ID:Y9XV8Oh9kc
あずきたそwwネカマバレwww               

ペロペロ
                               ________
      _______ _(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
     /       // ||.||(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)  ̄ ̄ ̄ ̄
     |_(^ω^ ) _//_||.||(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^) ___
    /_    _ |    |.||(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
    ◎====◎   |    |.|| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|   ____
    |___     |    |.|| ペ | ロ .| ペ. | ロ | 隊 |
    ヽ -—ヽ\    |    |.||__|__|__|__|__|      ̄ ̄ ̄
    / / // ヽ_\__|__/———| |/ /   ヽ
  || し |         |w|│(_|w| | O |        (´⌒('⌒
   ヽヽ___ノ          ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ ≡≡≡(´⌒(´⌒;:
はにゃ-ん♪

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103 2013/09/20(金) 16:22:40 ID:4lK2y0CpE.
いじめ報復暴行事件(1994年/福岡県)

中学校2年生の男子生徒Aは、同級生の男子生徒BとCから、
暴行、物品の破壊、恐喝、万引きの強要などの悪質ないじめを
繰り返し受けていた。

Aの父親は、加害生徒本人やその親たちと再三に渡って話し合い、
いじめをやめるよう訴え続けた。
これによって表面的にはいじめが収まったかのように見えたが、
その後、修学旅行に参加しなかった加害生徒の1人がAに対して
土産を買ってくるよう強要していた事実が発覚。

「いじめはまだ続いていたのか…性懲りも無くあの糞ガキどもが!」
愕然とすると同時に、とうとうブチ切れたAの父親は、BとCを
自宅に呼び出し、手足を針金で縛って監禁。
包丁を突きつけたり、包丁の柄の部分で頭を殴りながら徹底的に
脅しつけた。

その結果、Aの父親は監禁と傷害の容疑で逮捕されたが、
「事件は起訴猶予とするには悪質と判断したが、汲むべき事情があるので
正式裁判は見送る」とされ、傷害容疑で宗像簡裁に略式起訴。
罰金50万円の略式命令だけで済み、勤めていた会社も首にならなかった。
たった50万円でわが子を救えれば安いものだろう。
警察も「刃物を使っていなければ逮捕すらしなかった」と語った。
地元の教育委員会にもAの父親に対する同情・擁護の声が多数寄せられた。

Aは当初、父親が逮捕されたことに相当ショックを受けていたようだが、
やがて、父親が身体を張って自分を守ってくれたことへの感謝の念が強まり、
それまで2階の自室に閉じこもりがちだったのをやめ、徐々に1階の居間や
台所に降りてきて家族と会話するようになった。
ほどなくして、いじめが始まる前の一家の団欒が戻ってきたという。

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104 2013/09/26(木) 00:00:36 ID:.asF1wTPeQ
夢オチですです

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105 2013/09/26(木) 08:38:29 ID:PVXmBlz1Rg
106 2013/09/26(木) 16:13:40 ID:s6rMP0NDNw
>>103
イイハナシダナー( ;∀;)

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108 2016/10/20(木) 02:51:30 ID:gLQOm6hHw6
子供同士の喧嘩やいじめによる自殺が全国的な問題になっていますが、
実はこれらの加害者となる子供は特殊部落出身者の子供の割合が非常に高い。
そもそも特殊部落出身の大人たちは自分たちにとって気に入らないことがあると、
集団による組織的な犯罪をおこないます。具体的には、
敵対者等特定個人を攻撃目標に設定し、盗聴、 尾行、待ち伏せ、家宅侵入、
風評、会話・音、騒音等を組み合わせて、被害者として孤立させ、
精神的・経済 的に追い詰め、生活環境を破壊する犯罪行為を堂々とおこなっています。
いわゆるガスライティング犯罪とも呼ばれます。
もともとは、特定宗教団体を脱会、反対した人物に対する生活や行動を
妨害する事が目的ですが、現在は、自分たちにとって不都合な人物への組織的な
攻撃手法として確率されています。
当然、そういった犯罪集団の子供達は大人になるまでの期間に訓練を兼ねて、
いじめを行うしくみになっているのです。
犯罪が公になっても連中は通名という隠れ蓑で実名が報道されることはなく、
やたら人権侵害だとわめきたてるが、実はあの連中こそ人権侵害の確信犯であり、
子供のいじめの根本的な要因なのである。

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