うつ病って治るの？

5年前から精神科に通院しています。
去年の11月、うつ症状が重くなり休職。

4月、薬を変えたことがきっかけで、症状が悪化。1ヶ月半入院する。
入院期間中にうつの症状は改善し、退院後に復職をしようと考える。

しかし、退院後、症状は徐々に悪化。食事がほとんど食べられなくなり、再び入院。
一週間ほどで、症状は安定し、医師と相談しながら入院期間中に減薬する。

再び症状が悪化。減薬は中止して、薬の量を元に戻す。
症状が安定してきたため、1ヶ月で退院。

現在、ドグマチール、プロチアデン、ワイパックス、睡眠薬を服用。
症状は良くは無いが、経済的理由から、自宅療養中。

吐き気や頭痛などの症状に悩まされながら、毎日ボーっと一日を過ごしています。
復職のメドが立ちません。うつ病って治るのですか？毎日がつらいです。

返信する

>>139
ブラゼルは、厚労省の医科のデータベースに名前が入力されたということだな…
少なくても支払基金か国保連合会には本人の考えとは裏腹に病名が記録されたわけか…
健康状態を偽って就職できるんかい？入社しても解雇理由にならないのか？

返信する

>>151

病歴なんて会社にはわかんないし。

返信する

>>151
昨年、鬱病で寝込んでた時期は嘘つくしかないが、今は個人情報保護が厳しいのでそこはバレない。

現在飲んでる薬(ストラテラ)は従来の自分以上の実力を出させるための薬。
確かに効果があって、先延ばし癖がマシになったし、物事の優先順位とかがつけられるようになってきた。
睡眠時間は減ってストレス耐性もついたと思う。

そういう成功体験を積み重ねていくと良い学習経験になり、自信がついてくるから大切。
その前に飲んでたジェイゾロフトはいまいち効果なかったが、これは確かに効果がある。
プラセボじゃ説明できん。

ただ、それが薬のおかげだと考えると複雑な気分。
30年以上、自己で学習・改善できなかったことが薬一つでできるようになったから。
仕事するためのドーピングだね。

もちろん、ハロワの担当の人の心理的なサポートも大きい。今の自分はツイてると思う。

返信する

手帳取ったからって有利に働かないわけね。レスしてくれた人サンクス

返信する

つまりブラゼルは、薬がないとマトモな社会生活が送れない
精神障害者か発達障害者なわけだ。

ブラゼルが話せば話すほど危険度の高さが露見して、キモいじゃなくて怖いんですけど…。
>>150そう言うことかな？

返信する

俺だって毎日、栄養ドリンクで
タウリン6000mgぐらいドーピングして働いてる。

気分はジャックハンマー。
仕事で成績が出せたら死んでもいい…


きっと、俺は長生き

返信する

削除（by投稿者）

返信する

リタリン、タミフル、ベタナミン食べたい

返信する

[YouTubeで再生]
「悲愴」 第2楽章

返信する

>>155
ブラゼルがどの程度の障害があるのか無いのか知らんが
奴より高レベルなメンタル的な障害のある奴がいるじゃん。

返信する

>>1

うつ病は時間はかかっても治ります
統合失調症は治りません

返信する

取りあえず何するにしても金は必要だ。
普通に会社務めしていた厚生年金加入期間に心療内科（精神神経科）の初診日が重なっていれば
最低でも障害厚生年金３級分の年金がもらえる可能性はある。
まずは自分が加入していた年金担当の組合に申請してみる事だ。
自営業などの国民年金対象者もハードルは一段高くなるが２級以上の症状だと障害基礎年金が
もらえる可能性はある。
勿論共済組合加入者しかり。
会社員時代初診で会社を辞めた後は通院していなくても今現在同じ病名の精神の病を患っていれば
事後申告という救済制度もある。
事後が通過すればさかのぼっての金額はもらえないが審査さえ通過すれば早ければ請求した翌月から自分の口座に障害年金が振り込まれる。
障害基礎年金の最低もらえる年額は58万9900円だったか、コレに厚生年金や共済年金だと勤務年数に応じて加給が付く。
扶養家族がいる場合もその分が２級以上の重傷者であれば家族分が加給される。
そうなると６５歳からもらえる基礎年金額を上回る額が支給されある程度生活も安定し少なくとも復職に対して前向きになれる。
ただし、障害年金独自の審査があり、手持ちの障害者手帳の等級とはリンクしない可能性もある。
障害年金に関してはハローワークや就労支援室や主治医ですら紹介してくれない場合が多い。
情報難民になると下手をすれば生活保護へ一直線だよ。
俺はこの分野は素人だし、運良くこの分野に詳しいハロワの人に出会えたから申請できました。
以下のリンク先に詳しく出ています。
http://www.nenkin.go.jp/n/open_imgs/free3/0000000011_0...

返信する

投稿者です。久しぶりにレスします。

現在、仕事は休職中のままです。体調はかなり良くなりました。
頭痛や吐き気、倦怠感などは無く普通の状態です。病気が治っている実感があります。
3週間ほど前から、薬を少しだけ減らしましたが、離脱症状も無く、健康を維持しています。

最小限の薬を服用しながら、仕事復帰へ向けて準備中です。うつのゆり戻しや再燃は怖いけれど、いつまでも家に引きこもっているわけにはいきません。

仕事を休んで、一年以上が経ちましたが、最近、やっと仕事への意欲が少しだけ芽生えてきました。無理をせずがんばって行きたいと思います。

返信する

原因は「甘え」という事を本人が理解する事で完治、これ常識

返信する

>>164
だな。環境のせいにしすぎ

返信する

（＞д＜)ゞ ブラゼルにいってみろ、腰抜け顔文字www

返信する

うつ病は甘え
気合と根性で頑張れ

返信する

逆療法つうか荒療法になるが・・・
「（自己申告による）うつ病」の患者に昔ながらの窓が鉄格子の
他の患者は狂気にのた打ち回っているような「ザ　精神病院」に一緒に入院するんですよ
って言ったらたぶん大半の人は「いえ、もう治りました！大丈夫です！」って言うと思うよ。

返信する

欝は甘え。
だって本人次第なんだもの。

返信する

虫歯も甘え
歯磨きもしないダメ人間

返信する

がんばれば治るだろ

返信する

うつ＝能力のないバカが「僕ってかわいそうでちょ？ね？ね？」っていう甘え病だわな（笑）

返信する

うつ病を経験したことがない人は、うつ病の苦しさを理解できません。
甘えと思われても仕方ないです。でも、本人は苦しいんです。

うつ病の苦しさは精神的なものだけではありません。
不眠、倦怠感、食欲不振（もしくは過食）、頭痛や吐き気など、あらゆる体調不良に悩まされます。重いうつ病の人は、寝たきりのまま苦しんでいます。

明らかな病気です。決して甘えなどではありません。
うつ病はガンや肺炎と同じように、最悪、死ぬ病気です。

返信する

確かに社内でうつで休職してたのもいるけど不思議なことに
2年だかの給料が出る間だけ計算したように休んで復帰してるんだよね。
薬飲んでたとか言って多少浮腫んでたりするけど。
もちろんまともに仕事はできないし、周囲は腫れ物を触るように接してる。
後で聞くと休職中に株やってたとか投資やってたとか・・・
海外に旅行してたやつもいたよ。
やっぱりこういうのが実際あると「仮病じゃね？」ってことになる。
きちんと入院生活送っていたら話は別だけど不思議なことに「うつ病＝自宅療養」が
ほとんどなんだわ。
うつ病＝入院、定期的に検診して結果を会社なりに報告。第三者の病院なりに意見もきいて
「大丈夫」といわれたらちゃんと働かないとね。

みんな会議や決算の前には不眠、倦怠感、食欲不振（もしくは過食）、頭痛や吐き気など、あらゆる体調不良に悩まされながら必死で仕事してるのが圧倒的多数なんだから。

返信する

無理に直す必要はない

腹が減ったら飯を食い
チビリそうになったらトイレに行くという
最低限のことができるなら問題ない

財布と相談しながらマイペースで進めばいい

返信する

このスレに変な人がいますが、
欝で死ぬことはない。
自殺のこと言ってんの？
衰弱死？
欝だからってわけねーよ。
欝になるキッカケなんてのは
自分次第。
いくら周りから過酷なことされても結局本人次第なんだよ。
北朝鮮の住民はみんな欝だってのか？
結局は自分でなにもできないのを都合よく欝のせいにしてるだけなんだよ。
そんなんだから欝になったら治らない。
自分が欝ということで甘えているからだ。

返信する

環境が変われば改善する事がある。

返信する

それは欝じゃないとも限る。
欝の奴が宝くじ1億円当てたら、その後どうなるかなんて予想つく。
鬱なんてのはただの飾り

返信する

ストレスからくる鬱とその原因がわからない鬱とは違うからな。
ストレスからくるものだったらその環境から逃避すればいい。
転職や転勤、引っ越しなどのリスクは伴う。

返信する

どっかでケジメ付けないとズルズル長引く。
恐いけどケツたたいて頑張るしかない時がくる。
重度ではない限り一生鬱って訳にもいかないし。
ちっとも良くならないんだったら薬飲んでる意味ないし。

返信する

こんなの見つけた、とりあえず貼る

返信する

そもそも原因は甘えなんだから、
薬なんて要らないよな。

自衛隊にでも強制的に入れて
性根を叩きなおしてもらえば瞬時に治るよ（笑）

返信する

182
甘えだと言える根拠もないくせに。
その思い込みが病的。

返信する

甘えなんて言ってる奴は一度軽い物でもなってみればいいよ。

ほんと自分でもビックリするから。

返信する

軽い欝？
なにそれ。美味しいね。

返信する

まず「鬱病」でなく「うつ病」というのが正式診断名。
「俺は医者だが、君は鬱病」という人の９９％が偽医者でしょうw

で、うつ病の重度患者が病院に行かないと10人にひとりは自殺する。
日本人の自殺率は４０００人に１人だから、当たり前だけど
うつ病による自殺がいかに多いかの証明になる。

返信する

欝だから自殺するんじゃない。
死にたいから自殺するんだよ。
欝の人がそれを理由に
仕事もせず食って寝て遊んで、ほんと都合がいいよ。
医師の診断も慎重にすべき。
医師の前の姿と普段の姿なんていくらでも変えられる。
入院するほどじゃなきゃ名前変えろよ

返信する

人生を悲観したり、仕事に行き詰ったりして落ち込んでいるんなら
それは鬱病なんじゃなくて、人生に悩んでるってことだよ。

人生設計を立て直したり、仕事の打開策を見つければ状況はよくなる。
それを病気なんだとすり替えて、問題解決から逃げると、薬漬けになる。

薬のせいで脳内のバランスが崩れて本当の病気になる。
もちろんそうなれば、人生に悲観したり、仕事に行き詰ることが出てくる。

人生に前向きに取り組むことが一番。
病気に頼ったり、薬に手を出したら、ろくなことはない。

人生順調で幸福で不安なんて何もないのに、精神に来てるなら奴だけが病気なんじゃないの？

返信する

うつ病と診断されて１０年目、３年目くらいで小中高２０代の記憶が全部消えた。
それは薬のせいだと思っていたが、つい先日先生に相談したら統合失調症に病名変更された。

一時期は眠剤だけでも１０種類くらい服用しないと寝れなかったけど、今では３種類まで減った。

肝臓とか薬のせいでボロボロだけど、やっと死にたい願望がなくなってきた。
今ではエバミール・リスパダール・ベゲタミン・パキシル・メイラックスを服用している。
これでも大分減った。眠剤は別ね。

長い目で見れば必ず治ると思う。焦らないことだ。

返信する

>>183
>>184
またお前ら甘えてんの？
いい加減現実見ろよ。頑張りが足りないんだよ！！

返信する

>>187
その死にたくなるのが、うつだからでしょう。
うつ病患者の自殺率が異常に高くて、
希死念慮が奨励のひとつとして医学的に認められてるのに、
うつ病だからじゃないって、さすがに事実を歪めすぎ。

軽度の人がさぼってるのか、さぼってるように見えるのかはしらんが、
自殺との因果関係を否定する証拠にはまったくならないじゃん。偏見だよ。

返信する

>>191
＞その死にたくなるのが、うつだからでしょう。

その言い方は正確ではない。
死にたくなるのは鬱でも鬱でなくても、誰にでも良くある事。
人間関係や金銭問題等、人間は誰にでも「ああ、死にてぇなぁ」と思う事はよくある。

鬱でない人は、他の楽しい事や生きる目的、精神的支柱などを根拠に
その「死にたい」という思いを瞬時（または短時間・短期間）に払拭する事が出来る。
鬱になっていると、その「根拠」を探せず、死にたいと言う欲求が払拭できず、
何層も折り重なるからこそ自殺願望などから容易に立ち直れなくなるという事。

生きる気力や支柱が無いわけではなく、それに目が向けられなくなっている
（気付かなくなっている）のが「鬱状態」という事。

支えてくれる家族や成功事例、資産などが存在する鬱病患者を傍から見れば、
「何だこいつ、甘えじゃないか」を思える事もあるが、それらが見えなくなっている状態だからこそ
「鬱状態」と言われるという事を知らなければ批判は的外れにしかならない。

泳げずに溺れている人に向かって「人間は浮くんだよバーカ」と言っても、
何の解決にもならないのと同じ事。
まずは専門家が、受けると言う事実と、泳ぐ技術を教えてやらなければ到底救えない。
それをする知識も意欲も無いなら、余計な暴言は吐くべきではない。
人間としての品位の問題。

返信する

>>192
大まかな部分に関しては同じ方向持った考えの人に対して細かい部分が違うからって
批判して潰しあっていると結果的に「うつは甘え」って人が得をすると思うのだが。

返信する

削除（by投稿者）

返信する

このタイトルの言葉は、アドラーが重症のうつ病者が助けを求めてきたときに、述べた言葉である。
「もし」の次の言葉は「毎朝あなたが、先ず最初にすることは、どうして人を本当に喜ばせてあげることが出来るかと考えることである。そしてそれに固執すれば」である。
「誰にも、どうしようもない苦しさを理解してもらえない」、これがうつ病になった人からよく聞く言葉である。それなのに「二週間で治る」とは何ごとだと怒るかもしれない。
しかしうつ病は今の生き方考え方を続けてはいけないという自然からの警告である。
うつ病になった人にはいろいろな見当違いがある。たとえば自己犠牲を愛他主義と勘違いして、必要のない人生の重荷を勝手に背負い込んで頑張った。
生きるエネルギーを回復するためにはうつ病と正面から向き合うことである。うつ病の原因から目を背けてもうつ病は治らない。
うつ病になる様な人がスッキリとして明るく生きていくためには隠された敵意をどう意識化し、どう自分の中で処理するかということが極めて重要なことなのである。
この本ではうつ病になる様な人がこう変わればうつ病は治ると言うこと、そしてそのためにはどうすればよいかを考えた。

返信する

うつ病の人って3行で書けることをわざわざ時間かけて
やたら長文で打つよね

返信する

>>192

人生に生きる希望がない人が
自殺したいという思いを長く細く抱き続ける。
理由は明白であって人生が不遇だから。
大金が手に入るなどすれば自殺願望は払拭される可能性が極めて高い。
しかし、現実としてそのような可能性はまずないので
彼の自殺願望は細く長く続いていくだろう。

さて、彼は鬱病なのでしょうか？
僕の答えはＮＯだよ。

医者やマスコミが心の弱い人を、薬で病気にしているケースは多いと思う。

返信する

>>196
業務や人間関係のストレスでパニック障害みたいなのをくらったことあるけど、
多分、説明したり伝えたりするのが難しいからかと。
実際に三行だと、『なんだ単純だな。なら単純にすぐ直りそうじゃないか』で終わってしまって伝わらない。
花粉症でも風邪でも、体験したことのある奴が未体験の奴に症状を説明しても伝わりにくいような感じで長くなる。
実際、心療内科みたいなモンが他人事だった時は無理解・他人事だったけど、くらってから愕然として必死に調べたり話したりした。
>>197
受験や仕事、人生の失敗・責任・失恋・人間関係・自責・死別・孤立・病…〜
収入が多いほど、比例して自殺率が下がるもんか…？
気の弱い人がマスコミや薬に煽られて堕ちるなんて構図じゃなくて、普通は実際に症状が出てから“何なんだろうこれは…”がスタート。
投薬で依存に向かったり、向かわせたりの罠はあると思うけど。

・お金があれば心も幸せ、大半は治るだろう
・気の弱い時にマスコミや薬に煽られて『私はそうなのかも』とわざわざソッチ側へ行く
…いくら何でも分析メチャクチャだぞ。

返信する

病気ってしたこと無い奴に説明しても解らんもんだぞ。

それすら病人が受け入れるしかない現実だったりする。

返信する

>>198

金があっても無くても同じだと思うなら

俺の全資産と君の全資産を今すぐ交換してみようぜｗ

返信する

日本での自殺者の四人に一人が経済的要因、
つまり借金とか生活苦で死んでるのだから、
収入と自殺率に関係がないとは言えない。
実際に年収別の自殺率を見ても、所得の低い層ほど自殺率は高い。

ただ、まあ、自殺って田舎、しかも高齢者のほうが多いので、
低所得者には違いないんだけど、老人や地方ということとイコールなんだよね。
そういう意味で年収との相関の可能性を排除できないというレベルに留まる。

簡単に言うと、収入と自殺は関係あるかも！？ということやね。

仕事上は高所得者のほうがストレスたまる仕事してるだろうし、責任も負わせられるしで、
うつにはなりやすそうな気もするけど。

返信する

死にたくなったら欝って片付けるほうがどうかと思うけど。。
欝だ働けないって言って甘える人もいれば、働かなきゃいけないと責任感ある人だっている。
病気だと医者に言われることによって
病気なんだからと言って甘える気持ちが増すんじゃない？
ちなみに自殺は真面目に生きている人がぽっくり逝くことが多いらしい。

返信する

>>死にたくなったら欝って片付けるほうがどうかと思うけど。

そんなことは言ってないよ。

病気じゃなくても死にたくなる人がいて、それは4000人に１人。
うつが進んで死にたくなる人は10人に１人。
だから「うつによって死にたくなる人」というのは明確に存在すると。
少なくとも、重度のうつで自殺した人は、
うつを病んでいなければ、自殺する確率は1/400になっていたかもしれない。

返信する

その欝って診断自体がおかしいんだよ。
欝なんてのは医者次第だし、ナマポの人が薬売買目的で欝を演じて診断されることだって可能だし。
それに本当なら欝なのに病院行ってない人だっている。
軽い人が欝と診断されて本当の欝に人が欝は甘えだと考え、真面目に生きてることだってある。
欝は死んだ後に調べたってわかることじゃないから。
死にたいって言えば欝で片付けられることなんてよくあること。

返信する

>>204
あのさ、それは「うつと誤診された人」ないし「うつと自称してる人」がムカつく
という話であって、本当にうつの人が自殺するという話とは全然ベクトルが違う。

君はそういう人が嫌いな感情が先に立って、
うつがどんなものかを必死で見ないようにしてる、否定してるように見えるよ。
それとも、今「うつ」と診断されてる人は全てが詐称で
そんな病気自体ないと言い張るつもりなん？

外科の診断だって誤診があるわけだけど、
だからと言って外科治療そのものが要らなくなるわけじゃないよね。
精神医学に未発達な部分があるのは理解できるけど、
だからこそ正しく知識を得て、判断しないとあかんよ。

そもそも、仮にも医学部出て国家資格得た医者が誤審するレベルの病気を
俺ら素人が「こいつ詐病だ」つって判断できるわけないじゃん。

返信する

>>200
心療内科に現れ、医者を押し退け、
「そういうのはおっちゃん詳しいからよ。金が増えれば解決する可能性高いよ。
大体、マスコミや医者に踊らされてそうなっちまうもんなのさ。」

医者＆患者『いや…中には貧困が原因の人も居るかも知れませんがそんな単純な…』

「金があっても無くても同じだと思うなら俺の全資産と君の全資産を今すぐ交換してみようぜｗ」

医者『そう…ですね…さすがの分析です（満足してもらって早く帰ってもらおう）。』

みたいな。

場末の飲み屋で
「山の知識も体験もないけどよ、俺が山の危険や素晴らしさってやつを語ってやるぜ。」レベル。

返信する

俺が知ってるのは、①自殺、②１０年以上の入院、③入退院の頻繁な繰り返し、④完全な社会復帰のいずれかで、④はわずかだな。
でも、④もいるからな。
「ガ＊＊＊！(自主規制)」>>1

返信する

事実、新型うつってのは多い。
軽い欝は病気じゃないって事。
眠れないんです→君欝だね。ってパターンは多い。
そもそも欝の定義ってなんなん？
薬でなんとかしようとするのは間違ってるよ。
それと、SAROちゃんは鬱なの？死ぬの？

返信する

新型うつは病気だっての。軽いうつも病気。それが死なないってだけで。

それに、軽いうつが死なないからと言うのも
「欝だから自殺するんじゃない」という主張が間違いなことの反論には全くならない。

症状によっては投薬治療が有効なことは医学的に実証されてるし
何を根拠に間違ってるなんていうのか。君は知識もなしに偏見だけで物をいいすぎだ。


俺はうつではないけど、宗教専攻して牧師や住職の交友も多く
そのためにメンタル関係の自助グループなどにボランティアに行ってる。
だから、こういう偏見の塊には反論せざるを得ない。
「よくわかるうつ病」レベルでもいいけど、読んだことある？

返信する

ちなみに新型うつ（非定型うつ）の「見分け方」はシンプル。
（※簡単という意味ではなく）

もともとガキの頃から怠け者だった奴なら、それは甘えだろう。
その会社・学校に入ってから、仕事をすると体が辛くなったり
過眠・過食などが起こったりするなら、非定型うつ病の可能性が考えられる。
また、非定型うつの場合、若年者に多いことも特徴的。

これは「治る」ものだし、逆に放置して「死ぬ」ことも普通にある。

返信する

削除（by投稿者）

返信する

>>最近急増している（うつ病外来の30％が非定型・新型うつ病）、
>>従来とは症状がかなり異なり、気分反応性
>>（自分が楽しいことや、興味のあること、親しい友人と会うことや、
>>映画やパチンコに行ったりするときは非常に気分がよくなる現象）があるため、
>>周囲からは単に怠けているだけ、甘えているだけにしか見えない
>>全く新しいタイプのうつ病です。

昔の欝のイメージって眠れなくてご飯も食べれず外にもいけず趣味もなくなってって感じだけど、
今のはどうかしら？
なんで欝の人が携帯の出会い系でJKと連絡取ったり会ったり、
結婚の妄想抱いたり、ドグマチールでおっぱい大きくなったり、
仕事以外（ネットとか）には意欲的なのかしら。

結論から言うと自分は欝含め精神疾患に興味が無い。

返信する

なんでこのスレに常駐しているの？

返信する

医者でも精神病の専門家でも無い奴等がいくらぐちゃぐちゃ言い合ったところで素人の浅知恵無限ループ
結果は出ない、ではなく、素人とは関係の無い所で鬱や鬱診断の結果は出ている。

このスレで鬱は甘えとか言っている奴は医学会にでも行ってこい。
どうせそんな気力も意欲もないし、やらない言い訳を探して逃げるだけだろ。

返信する

>>212
それが非定型うつなんだよ。
今までの定型うつとは厳密には異なる病気。

興味がないのは構わんけど、
それならそれで適当なこといっちゃいかんよ。
理知的な日本人で在れ！

返信する

そうだ、自分は日本人です

返信する

そういえば「自分がセルフスタンドでガソリン入れているときに店員が勝手に停止して給油を止めてしまう、嫌がらせだ」ってスレがあったな、
その周りが「そりゃ気のせい」って言う現象を「誰々のせいに違いない」って強く思い込むのも何らかの精神的な病だと思うけどね。

返信する

誰かが心は小さな精神体は大きな精神とか言ってたのをみたがそれじゃないけど、
タッピングとかで大きな恐怖がとか精神の脆さが消えたりするのはあるからな。
身体の悪い状態が精神面に大きな負荷を与えるとかある。
で、こういうのは基本的に病院で正常と言われたりするので
皆こういうもんなんだって考えで生きてくしかない

返信する

ドグラ・マグラを読んだ事のない連中ばかりだな

返信する

人間だれしも嫌なことはある、小さい頃からそのイヤなことに直面した場合
どういう風に対処・対応してきたか？の”結果”に一因がある。

徹底的に逃げたヤツ、必ず誰か(小さい頃は親や年長者）に助けを求めて、
なんとか直面するイヤなことを回避したヤツ。
こういうヤツラは、年を重ねて大きくなったときに、”耐える”ということが
まず出来ない。　　自分に課せられた試練を自身で対処できずに、更には大きく
なってしまってからは”自身による対応”を、周りから求められる。

こうなった時に、意図しなくとも　心　が耐えることを選ばす、自身が解決する道を
模索すらせず、「出来ない」、「判らない」、「どうしてそんな無理を言うんだ！」
と、自暴自棄になって自分で勝手な悲鳴を上げる・・・。

一般的には軽度なストレスですら、幼少のころから耐える訓練を自らに課さなかった
代償だが、まだ軽度な内なら克服は可能。　それを医者へ行って”ウツ”診断をもらって
「おれ、うつ病だからしかない」と納得した時点で負け。
重病化する前のウツは必ず克服できるので、まあがんばれ。

返信する

模索すらせずっていうけど、模索っていうのも人によって腰、足取りの重さは違うんだよ。

返信する

うつ病と診断された人に模索しろって、
風邪で高熱の人に、ランニングして酒飲めば治るというようなもんだな。

江戸時代とかなら普通に信じられてそうだけど(笑)

返信する

>>216
お前の主張は、うつ病の事じゃなく
うつ病のふりした仮病の事ばかりなんだよ。

もう邪魔だから来るなよクズ
　

返信する

鬱病をいくら分類し細分化しようが
鬱病患者は救えない。

鬱病患者は分類され細分化された
鬱病のカテゴリーの中に自分の居場所を探し
その煩雑で恣意的な解釈の幅を盾にして
周囲の人々を遠ざけるだろう。

悪徳な医者や詐欺師は
そうやって心の弱い人たちを
薬漬けにして、助かるはずの人たちを
病人に仕立てていくだろう。

病人を指導する自分に酔いしれたい人のために
病人でいたい人たちは本物の狂人に変えられていくだろう。

返信する

新型鬱は鬱病ではないと言う意見は精神科医の中にも多い。

たとえば従来型の鬱病患者は、
学校や会社に行かなくてはいけないと言う責任感を強く感じていて
学校や会社を休んでしまう自分自身を嫌悪する傾向があり、
その嫌悪感がますます拒食や不眠などの病状を悪化させる原因ともなる。
これが従来型の鬱病の特徴でもある。

しかし、新型鬱の患者は、
通学や出勤が出来ない自分を正当化しようとする。
「自分は鬱病があること」を理由として、学校や会社を休むことを正当化し、
あるいはそれが権利であるまで主張する。
さらには「あなたは鬱病ですよ」と診断されると安心し、拒食や不眠の病状が緩和される。

このように従来型の鬱病と、新型鬱は、名前が似ているだけで
その症状は全く真逆と言ってもよい。

鬱と言う言葉のイメージだけが独り歩きし
本来まったく別カテゴリーに分類されるべき精神状態が
鬱と言う一つの病名にまとめられることで不要の混乱が起きていると
先にあげた精神科医たちは指摘する。

新型鬱は鬱病と呼ぶに相応しくない病気なのだ。と彼らは主張する。

返信する

飽くまで「非定型うつ」呼ぶべきだと主張しますが、
文意が伝わることが第一なので、これ以上は突っ込まない。

で、その非定型うつだけど、うつ病とは違う病気なのは医学会の常識。
不安障害やパニック障害を抱えることもあるけど、
従来の抗うつ剤は聞きにくいこともあるし、
少なくとも同じ治療してたら治るもんも治らん。

返信する

鬱でないものを鬱と呼ぶマヌケさは
「新型」だろうと「非定型」であろうと変わらない。

さらに「鬱病」ではなく「うつ」などとはぐらかした表現を取ることに
精神医学会の卑しさを感じざるを得ない。

精神科医の多くは、今まで鬱でない人間を鬱に仕立ててきた罪から逃げるために
病名の呼び換えを徐々に進め、逃げに入ったと考えるのが妥当だろう。

返信する

全然的が外れてる。

「うつ」と言うのは症例に過ぎず、風邪で言うなら
「せき」「ねつ」と同じ。

でも、「せき病」「熱病」だけでは何の病気かわからないので
うつ病は「主にうつ傾向を特徴とする病気」という意味合いで
英語ではmajor depression（主としてうつ）と言う。

非定型うつ病に関しても、主にうつ傾向を症例とするのに違いはないが
うつ病（Major depression）とは違う病気と考えられているため
別の名称を用いてAtypical depression（非定型／不定期なうつ）という。

病名を学会で統一するのは、病気の原因や治療法との乖離や
現場での混乱を避けるための適切な処置。批判されるようなことでは全くない。

そもそも、用語を一字一句推敲して定義化するのは
医学会に限らず、どこの学術分野でも同様だわね。

返信する

>>228

クダラナイ医者の言い訳だ。

今まで散々、鬱病でもない人間を
「うつです」「うつ状態です」「新型うつです」等等と

だまし続け、薬漬けにし
人生を奪って荒稼ぎした言い訳が、それだ。

実にクダラナイ。

詐欺師の自己弁護である以外
誰の得にもならない、どんな人間も救えない

地上で最低の言い草だ。

そんなものを信じている奴は頭が悪すぎる。

返信する

精神科医たちは正直に告白し懺悔するべきだろう。

「新型うつ」「うつ状態」は、
実は鬱病でも病気でもありませんでした。

薬を売りたかったんです。
貴方たちの人生を台無しにしてゴメンナサイ。と

いや、時間がたてば精神科医たちは
当たり前のように、そう告白するだろう。

かつて精神科医が「うつ」を振りかざして
多くの意志虚弱な人たちを薬漬けにし俳人にした事実が

みんなの記憶から薄れ始めたころに、だ。

返信する

重症化すると自殺率が400倍に跳ね上がる状態を病気とするのに
なんの不都合があるのか。

こういう偏見と日夜戦っている医師の皆さんには頭が下がるよ。本当に。

返信する

>>229
パニック障害もＰＴＳＤも、当初は臆病だ仮病だ言われてたじゃん。
長い間“らしきものがある”状態から、パニック障害は1980年頃認知されて、
アメリカ軍でのＰＴＳＤなら、認知されたことで『戦争に勝っても後遺症で社会生活が送れないと意味がない・なるべく遠方から・前線の惨劇を体験しない』みたいな研究に入っていくし。

気が弱いか仮病だったものを医者が引きずり込むだのという例もあるだろうが、
自分が発した推測に都合の良いものだけ引っ張ってきて『自分は医者より詳しい』みたいな必死ゴリ押しとか…
ポロっと言ったことを咎められてマズいと感じ、後は言ったことを何とか肯定できないかやってるだけ。
『くだらない』とか『信じない奴は頭が悪い』とか、短絡的で抽象的な表現にスライドさせて誤魔化すから、詳しくないのバレバレなんだよ…
わからないならわからないと言やいいだろ。

返信する

ネットだけが心のよりどころなのだからそっとしてあげるのが大人ってもんよ。

返信する

>>232

鬱病ではない状態を「新型うつ」「定型外うつ」「うつ状態」
などと呼称して宣伝したのは精神科医だ。

羊頭狗肉で人々を騙し、薬の処方を乱発して
心の弱い人たちを薬づけで廃人にした精神科医たちの悪行はごまかしようがない。

自分たちの間違いをごまかすために
クダラナイ破たんした屁理屈を並べ立て
そんなものは詭弁だよと指摘されると、オマエラはわかってないと言い張る。

まるで質の悪いカルト信者のようだ。
哀れで見てられない。

僕は「自称鬱」の大半と、その支持者たちは「人格障害」ではないかと考えている。

返信する

>>234
やっぱり…結局個人の感想じゃねーかよ。

どっかで見た精神科医の歴史動画の話するなら心療内科の話もしてみろよ。
金がないだけだから収入さえ上がれば大半の患者は解決するだの、マスコミや医者が染めて引きずり込んでるだけだのと言ってたクセに、都合によって視点や切り口、結論まで微妙に変えて誤魔化すとかさぁ…
いきなり襟正してｷﾘｯとした長文書いてもバレバレだし、知らないなら最初から断言解説なんかせずに、『詳しくないが個人的にこう思う』って言っときゃよかっただけだろ。
最早自分の面子を保つためだけに詳しい感じを匂わせるだけの抽象的な文章書いてるだけじゃねーか…
知らない分野だけど上から断言解説、反論が来たら“しまった”と感じ、面子を保つために長文連投で何とか認めさせようとか、一番迷惑なパターンだぞ。

返信する

>>235

社会的な事実を背景にして話しているつもりだけどね。
君が社会で起こっていることに無知だってことには関与できない。

あと、>>228みたいに医師資格もないのに診断や能書きを垂れちゃう素人のことを偽医者と言います。
能書き並べる人に医師資格がないなら、彼のことは偽医者だと考えるべきだね。
医師法違反、薬事法違反だね。

そういう常識的な判断が出来ない知能の低い人が精神科医に食い物にされるんだよね。

返信する

オマエラまだやってたのか。
自分が偽欝のことばかり言ってるってだれかが言ってるけどさ、
そもそも本当に鬱なのかってこと。
精神科にでも行けば医者は欝って言う。
熱と咳がでたら風邪だって簡単に診断されるのと一緒よ。
医者に欝と言われたから自分は欝だってのは間違ってると思うよ。
病院行く前から自分は欝かもしれないって書き込みを見かけるけど
それで病院に言って「欝ですね」って言われたらどうなるの？
それで治るの？
鬱薬なんてただのプラセボみたいなもんよ。
結局は木の問題よ。

>>217
だから何回も言わせんなよ。
それが毎回だって言ってんだろ。
なんで毎回２〜３百円ごとに止まるんだよ。

今日は頭の病院の日だから行ってくる。
帰るまでにギャフンと言わせる言い訳まってるわ。

返信する

>>232
ほんとその通りで、偏見ある人って結局は「無知」から来てるだけなんだよね。

俺はこの本とこの本を読んだけど、
ここの指摘はこういう理由でおかしいとか、
客観的な分析がまるでない。
ただ、知識もなく、俺はこう思う、そうでない奴は馬鹿だ、低脳だ、頭が悪いだもん(笑)


>>237
だから、君はまだうつでなかった人の例から脱却できてないじゃん。
そういう人もいるかもしれないが、
うつ病がどんなものかとは全く別の次元の話をしてる。

骨折を誤診された人がいたからと言って、
全ての骨折が気のせいなんて事にはならんだろうに。

返信する

もうひとつだけ。

うつだと思ってる人が病院でうつだと診断されたら、
専門家による適切な治療を受けられるわけだよ。

俺の元上司も、凄い仕事ができる人だったが、うつで休職して
回復後の今は一部上場企業で役員やってるよ。

返信する

欝で一番の回復は休みなんだよ。
欝と言われる人でも
宝くじ当たったら回復するよ。
結局は希望も未来もないって考えてるんじゃねーの。
そんなことより
息切れと首の痛みがひどいって言ったら体力がなんたらかんたら言われたよ。
関係ねーよ。
医者より薬剤師に処方してもらいたいわい

返信する

>>237

２,３百円ごとにガソリン注入が止まるのはホースの入れ方が幾分斜めだからなのでは？
そのスレでも誰かに言われてたけど店員がそれをするメリットが無いでしょ。

うつ病の人に対していろんな事を「そうじゃない」って断定するのに
自分の周りに起きている現象に関しては「そうなんだ」って逆に決め付けるダブルスタンダードなんだな。

返信する

今日も行ってきたよ。
みんながガッチリ入れすぎって言うから少し離したり角度変えたりしたけど止まったよ。

返信する

ダラダラ長いスレで物知り君どもがシッタカのかましあいってのは毎度の事なんだが

この流れで今まで光トポグラフィーの事が出てきてないのは変だから書く。

元々暗い奴の双極性障害のうつ期だけを見て抗うつ剤の投与受けて飛び降りだとか
分裂病に多剤投与して何がなんだか判らなくなっちゃったのとか
よくわからん奴の事も脳の反応の特徴を視覚化することでずいぶん判るらしい。
詐病や人格障害も判るんじゃね？

臨床診断と一致する確立は6〜8割だそうだが臨床診断が正しいとは限らない。
むしろトポグラフィーの結果を受けて臨床診断を検討しなおす場合が多いとさ。
脳の反応には客観性がある。

うつは甘えとか、知らん奴にだけ判りやすい話じゃなくって
このさいうつ病なのか甘えなのか調べてもらって自分の白黒つけるのも悪くないだろ。

自分で具具ってね。

返信する

>>242

1990年代後半から存在する装置が
いまだに広く有効に活用されていこと一つとっても

精神科医がどれだけ怪しい商売をしてるか
分かるってもんだな

返信する

自称鬱患者
（ミュンヒハウゼン症候群）と

自称鬱患者を出汁にして
自分の評価を高めたいヤツ
（代理ミュンヒハウゼン症候群）の

忌まわしいコラボレーションによる

狂気の詐病の時代も、
早く終わってくれればいいんだが。

返信する

ただ山本君、詐病とは言え、実際に体調が悪くなってるのはどうなんだ？
本人が自身で解決できる思考力がない場合はどうすればいい？
無理やり引っ張って仕事などに連れて行くか？
誰がそれをやるの？
それで症状はむすます悪化したらどうすんの？
早まって自殺とかなったらどうすんの？

返信する

>>246

飯食って寝ればいい。

精神など肉体の玩具だ。
カラダが整えば気持ちも落ち着く。

自分は精神病だと思い込んで
変な薬を飲んで脳が異常をきたすより自然だろ？

返信する

>>247
仕事はどうすんの？
一人で悩んでますます廃人になるんじゃないの？
ニートとかってそうでしょ。
ホームレスも似たようなもの。
なんかお前の言うことはネット落ちてる情報かき集めてるだけって感じ。
そんなもんで治るなら苦労せんよ。

返信する

>>247

死ぬか生きるかの状況になれば
カラダが動くのが普通の人間だよ。

死ぬまで動けないなら本物の鬱病だろ。
そいつらだけ病院行け。

理屈なんてどうでもいいんだよ。

自分を追い込んで飢えてみなよ。
生きる力が否応なく湧いてくるよ。

人間ずっと休んでると
かえって働きたくなってくるもんだよ。

そう思わないのは
誰か甘えて飯をたかれる相手がいるからだ。

自分のチカラで生きろ。
親にも薬にも頼るな。
虎のように生きろ。

薬漬けにされてパーのホームレスになるなら
頭のスッキリした素面のホームレスになれ。

それで駄目なら死ぬだけだ。
気にスンな。人間必ず死ぬもんだ。

あと、俺の言葉は俺の経験から生まれた俺自身の言葉だ。
マネしたけりゃマネしていいぞｗ

返信する

>>249
じゃあ彼らは死ぬと思うわ。
ホームレスになってまで生きる根性ないだろうから。
山本は自分ができたことは誰でもできると思う人間なだけだな。
悩み相談板から出ていった方がいいと思う。
悩み悪化板にしてるから。

返信する