人生に希望が持てない

人生に希望が持てずに30代に突入・・・。
最近は鬱気味で何をしても楽しくない、薬を使用して出勤している始末。
皆さんはこういう時にどういった形で現状を打破しました？是非、ご教授下さい。

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>現実が見えていないからね

人間に現実を正しく認識することなんてできるのかな？

例えば現実認識を四角すい（ピラミッドの形ね）を認識することに見立てると、
１つの存在に多様な面や形があり、下から見れば四角、横から見れば三角、斜めから見れば菱形と、
それらの情報を収集し統合して全体像を認識するわけでしょ。
実際の現実ってのはメチャクチャ複雑だからね、
人間にその全てを正確に認識するなんてとてもできるとは思えないな。

さらに、そのあやふやな認識を根拠にした未来予測はどれくらい実現するものかな。
ポジティブな未来予測もネガティブな未来予測もね。
未来の事は誰にもわからないよ。

まあ、人は物を食べなきゃ（栄養をとらなければ）死ぬ、などの単純な事はわかるけどね。
でも、それさえも未来の科学技術でひっくり返るかもw

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こういうことの可能性はないですか
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%B7%E6%80%A7%E3...

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世界には人間個人には処理しきれないほどの
変数や可能性が満ち溢れているのに
そのうちの悲観的なものの一部だけを取り上げて
「僕は現実認識能力が優れている。」とか笑わせるんですがwww
そんな奴は「悲観的な世界」についてすら何も判っちゃいないよ。

「願えば叶う」なんて無責任な戯言だけど

心に意志を、選択に知恵を伴えば、
僕らは可能性の嵐の中をエルドラド目指して航海できるんだ。

さあ行こう。南南東に進路を取れ！！

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南南東って巨人が湧いてくる方角じゃないか。

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>>56
どこか一方向から眺めた図形は嘘じゃないでしょ
群盲一人ひとりが撫でて把握している断片は正しいかもしれない
部分だけで孤立し、切り離されて散らばって生活している時にはこれでも十分

全体は不可視・・・これは規定事実
未来は予測しがたい・・・これも前提

妄想は「全体がこうだ、未来はこうだ」と思い込んで信じている
そんな大それた視点はないのに
現実は把握しがたいし、隠れた部分は、空想と推測で埋めるように「脳」自体ができている
全知全能でないから、人生の大半は勘違いや錯覚でいい場合が多い

一方で、現実との乖離がもたらすクラッシュは年々規模を拡大している
なぜか？散らばって生きていられる時代が終わったから
妄想では制御できない時代に突入しているから、科学であり、統計、ビッグデータなのだろう
株式市場はいまだに期待と評価と希望でランダムウォークだが・・・

社会ですら、現実から離されないように掴まる作業で生存確率を上げようとしてもいる
個人はなおのこと、そうでなければならない

希望の代わりに「夢」を持つほうがいい

同じじゃないかって？
似ているようだけれどちょっと違う
ちょっとじゃない、大分違う
夢は夢であると分かっているのに、心に元気が沸く
現実じゃやないのに前を向ける

夢の中でも、見果てぬ夢の方がいい
すぐに結果の出てしまう夢は、すぐに壊れる夢であり、実現したら呆けてしまう夢だ


永遠に届かない夢を探そう

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鬱気味で薬飲んでる位の奴の立ち直り経験を聞きたいんだろうけど…

希望に夢を見過ぎなような気がする
俺の希望は今日の晩飯、カツオのたたき造ろうとか、久しぶりにローション使ってオナろうとか週末はスキーに行こうとかレベル低いけどな

それでも十分生きる活力にはなってる

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>>1
皆さん結構、現実的な意見が多いですが、
このスレのレス数を見て下さい。悩み板の中では珍しい食い付きです。
そうです。皆さん実は同じ悩みを一度は経験しているいわば同志なんですよ
>>1さんも落ち込むことないです

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希望の持てる人間はどんな境遇でも希望を捨てない
持てない奴は無理に持とうとしても無駄、
努力もせず忍耐強くも無い奴はさっさと諦めろ
人生そんなに甘くない

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>>61
俺もそう思う。
現実離れした希望ではなくて、現実に即した身近な希望。
それはとても強力で人生に有用なモノじゃないかな。

さらに、希望はそれが実現するかどうかよりも
希望を持つことで自分の内から溢れてくる生きる力のほうが重要で有用だと俺は思うな。
信じる（ここでは希望）者は救われるってヤツだね。

>久しぶりにローション使ってオナろう
そうそうコレだよコレ、これこそ人生の希望、生きる力だよウヒョ〜〜〜ウハウハ!!

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ローションとか志が低いなあオイ。

せめて道歩いてて、向こうからナオンが歩いてきて
イイ乳してやがんなあ。揉みまくってやりてえなあ。
どうやれば乳モミまくれるポジションになれるかなあ、ぐらいの志は持てよ？

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ナオンのイイ乳揉みまくってやるって大志なら
初めてチンコが立った立ったクララが立ったときから持ってるぜッ
いまだに実現してないけどな!!

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睡眠ほどいろいろな理論が跋扈する領域もないが、
うつ病は睡眠時間が足りなくなると緩和するという、
寝不足で鬱になるという従来の見解を覆す理論仮説が登場した
断眠療法だ

寝不足が続くと精神的に「ハイ」になるからだと思っていたら
そうじゃない
ハイになるだけで寛解するのであれば
ランナーズハイでも、ワーカーホリックでもいいのだが、
寝不足ハイはメカニズムが違う

寝不足で鬱になるために必要な脳の機能が抑制されるというのだ


というわけで、不眠不休で克服した

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どんなに最低でも生きてりゃあ明日が来るからなぁ
明日は今日より良い事が起こるかもしれない
と弱々しい希望的観測に縋って生きる時期もあるけど
結局誰も何もしてくれないし、より良く生きていたい
と思うなら自分で夢やら志やらに昇華させていくしか
無いのかもしれないな。
長く根気の要る作業だか期限なんて決めずに積み重ね
ればいいよ。
因みに〜までに答えをだせとか〜までに決めろとかそ
の場で終わりそうな苦しみを先延ばそうとする人間は
立場に関わらず概ね敵対的な感情を抱いているから気
を付けなさい。

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俺はＡＶ見てヌくだけで幸せ。

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利己的に生きろ。人の悪口バンバン言えよ。

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人の悪口かぁ
悪口を言うことでその人にに対する鬱憤やストレスをはらす、
その人の前で悪口を言わない（陰口）ことで決定的な対立を避ける、
などなど色々と効能はあるとは思うけど、
総合的に見て悪口を言うと人生の幸福度は下がっていくんじゃないかな。

楽しい時間より嫌な時間を自ら増やしているんだからね。
人生の持ち時間は限られているし、今もどんどん減っていってる
その貴重な時間をたいして効果のない嫌な事で浪費することはないでしょ。
楽しいことを考えたほうがいいよ。

悪口は社会的評価も下がって周りから人も遠ざかっていくしね。

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>>71

＞＞悪口は社会的評価も下がって周りから人も遠ざかっていくしね。

町会議員に立候補する位の人ならやらん方がいいだろうけど、一般人で
みた場合、友達が多くて社交的な連中は結構言ってるよ。まあ、人から
悪く言われるのをおそれる人は言わない方がいいのかもしれんけど。

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４０台中盤で、急にきた。
肉体的にも精神的にもつかれた。

何してもたのしくない。何食ってもうまくない。
女みてもなんとも思わない。

金だけたまっているが、使うこともなくたまっていく。

どうせ、長く生きたって、日本がよくなるわけでもない。
２０年後には、今の貯蓄は紙切れになるかもしれない。

今は、あまり真剣に生きることを考えていない社畜です。

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小さな目標と大きな目標を立てるといいよ。
マイナスしか考えられないならそうい性分じゃないか
な。

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>>72

>友達が多くて社交的な連中は結構言ってるよ。
（注・悪口のことね）

悪口をコミュニケーションの道具として使う人はけっこういるのかもね。
共感のある悪口は人と人の精神の結び付きを強くして凄く気持ちがいいのかも。
でもさ、そういう人達は明るく心地よい世界（生活環境）で生きているのかな？

類は友を呼ぶっていうでしょ、アレけっこう当たっていると思うんだよね。
ポジティブ心理学の統計でも
「幸福な人は幸福な人と集団を作り、不幸な人は不幸な人と集団を作る」
という統計が出ていたし。
悪口を言う人の周りには悪口を言う人が集まるんじゃないかな。
俺はそんな世界（生活環境）では生きたくないな。
人には色々な生き方や価値観や幸福観があるとは思うけどね。

とにかく、自分が生きたい世界は自分で作らないとね。

ちなみに「水清ければ魚棲まず」って諺もあるんだよねw
あまりに清廉すぎるのもチョット問題みたい。
あぁ人生って大変だなぁ

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>>73
お疲れ様です。
長く生きてると疲れも溜まるよねぇ
（俺は金はたまらないけどな!!ケッ）

ちょっと体をリラッススさせるようなことをしてみたら？
時間があるなら会社帰りにサウナいったり、
スポーツクラブでストレッチやヨガやったり、
体をリラックスさせることで心もリラックスするんじゃない？

以上、素人の思いつきをお送りいたしました。

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>>76

73です。ありがとうございます。

ちゃかされると思っていましたが
きちんとした書き込みはありがたいです。

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>>77

と言うか相談しろよ。それじゃ人生つまらんだろ。

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考え込む時間を作らないことが大事。
がむしゃらに働くなり、金に余裕があるなら遊びまくったり。

はっきり言って30代はまだ若いよ。
50代、60代になって振り返ったとき後悔するよ。

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>>1にしろ>>73にしろそんな自分が結構好きなのかも知れない。私小説の
主人公みたいだもんね。例えば北の国からの純のナレーションと同じ臭いが
するし。

日本人はDNAレベルで非社交的な人が多いそうで、人づきあいが下手だから
人と接するだけで結構なストレスを受けてしまう。そんな自分の性質をきちんと
分析し、上手く付き合っていくしかないね。

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>>80

上手く付き合っていくのは他人じゃなく自分の性質、性格の方だよ。

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40歳になったら、
もう余命3年だと思って生きる

だってそうだろ？
チンポも勃たない余生なんて
長すぎるエンドロールだよ

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えっ？なに？なに？
男は43歳くらいになるとチンチン立たなくなるの？
うっそ〜〜〜〜〜〜ん
それは困るなぁ、どうしよう……

ところで、何が困るんだ？

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>>79
僭越ながら個人的見解をいわせていただくと、
それのほうが50代、60代になって自分の人生を振り返ったとき
後悔するような気が、俺はするなぁ
「今までの自分の人生はいったいなんだったんだ？」って。

人それぞれだけどね。

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そんなことより、俺と遊びにいかねぇか？
楽しい事が足りてないのよ、君は。
もっと人生なんて、テキトーに楽しめよｗ
楽しむだけ楽しんで、野垂れ死ね。
俺はそう思っている。

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>>73

>金だけたまっているが、使うこともなくたまっていく

羨ましい限りです。　↑これが一番大事で重要なんだと思いますよ。
先立つ物は銭金。金があれば何でも買える。世の間中すべて金。

みんな金の為に早起きして働いてるんだべ？
何の為に必死に勉強して良い高校、良い大学、良い会社を目指すんだ？
ステータスの為？　メンツ？　誇り？　金の為やろぅ〜
ブサメンだって札束で横ツラ叩いてれば女はモノになるぜ。

金が無いから自殺もする、離婚もしている、幸せの定義は銭金。
>1 の人生に希望が持てないのも金が無いから希望がない。夢=金。
一億あったら何したい、これしたい、あれしたい…ってなるだろ。

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>>86

その金を稼ぐ行程であるきつい仕事の毎日に>>1は精神的に参ってるんだよ

働く必要がないほど大金があればその仕事にすら悩まされないと安易に結論付けそう
だが、仮に>>1がそういう状況であっても>>1は悩むと思う

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>>85
酔艶人妻　迫り来る淫惑巨乳（フラソス書院文庫）
いいっすねw

人生の先輩にちょっと教えてほしいんだけど、
遊ぶって具体的にどういう事をやるの？
やっぱり「飲む・打つ・買う」、他にはゴルフとか釣りとか？
遊び下手な俺にどうかご教示ください。

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俺けっこう小金持ちだけど、
全然、心は満たされないし空虚な人生だよ。
天涯孤独で金しかないからね。本当そのほか何にもない。
金があるのは恵まれてるし有り難いことだとも分かっているけどね。

俺が今、心から欲しいものは
価値観の合う「家族」「ライフワーク」「友人」だよ。
金では買えないよ、困ったことにどこにも売ってないもん。
金目当てに寄ってくる人を疑似的に買うってのはできるだろうけど、
そういう人達とは価値観が合わないしね。
選り好みしてる場合かってツッコミはなしでお願いしますw

生きていく上でお金は必要だし重要だけど
金さえあれば幸福さえも買えるってのはどうかな？
実例として俺と、>>73さんも金はあるけど幸福ではなさそうだし。
（>>73さんスミマセン）

俺は不幸（ぬるい）だけど、希望は捨てない。
捨ててたまるかコンチクショぉぉぉぉ!!
人生まだまだぁ、ここからだぁぁおぉぉあぁぁぁぁ!!
と言いつつ涙の手酌酒お銚子４本目に手を伸ばす。

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明和の中ではかなりの良スレだな　俺も40歳中盤で　>>７３と同じ感じで辛いが
みんな真剣に語ってくれるので　その辺の心療内科のカウンセリングより心にくるな・・・
見ず知らずの人がこうやって繋がっていると思うと少し希望が持てるな。

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自分が夢を持っていないなら
夢を持っている人にチカラを貸して

夢のひと欠片でも
分けてもらえばどうだろう？

返信する

>>89

小金持ちさん

>全然、心は満たされないし空虚な人生だよ。
>天涯孤独で金しかないからね。本当そのほか何にもない。
>金があるのは恵まれてるし有り難いことだとも分かっているけどね。


羨ましい限りです。金も無いその日暮らしのおいらにとっちゃ。
俺？　金無い、家族無い、彼女いない。独45歳　オヤジは故　母は認知。
ほぼ毎日スーパーの閉店間際の半額惣菜と弁当狙って買いに行く。

自分のような貧乏乞　食が多くてなんとなく親近感。行き着けのドラックストアのメガネの
レジの娘の対応の癒されてまた明日も行く。夜の店に行くよりよっぽどいい。

人生の希望なんて俺も無いよ。明日食うパン、ミルク　米、味噌
目の前の現実と明日の食い扶持。それの積み重ねなんじゃないの？

88さん　　遊びとはしたい事をする。もし俺に金と　時間がうじゃるほどあったら
キャンピングカーを買って独り北海道に行きたい、日本全国周ってみたい
とかそーゆう夢持ってるよ。ずーと。

酒、タバコ、女、博打、やりたい人はやればいい。俺はやらない。何も残らない。マスターベーションの時間が過ぎるだけ。
病気の原因になるだけ。ゴルフ、車、釣り、ジョギング、登山などのアウトドアはいいと思うよ。異性との出会いも含めて同好会的仲間もできるかもしれない。
俺は独り北海道かな。知床（世界自然遺産）に野生の熊を観に行きたいね。

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>>92
小金持ちの黄金虫です（そんな歌あったよね）。
軽く自慢話になっちゃってすみません（４５度の最敬礼からの土下座コンボ

>>92さんと俺の違いは、小金があって生活と心に少し余裕があるってだけで、
それ以外はほとんど同じだよ。そこの違いが一番大きいのかもしれないけどw

ここで少し俺のプチ不幸自慢をば

バツイチ子なし（奥さんに捨てられちゃったw）で家族なし、独身没落貴族の彼女なし、
厄年ど真ん中の41歳おっさん、母は60台で病死（けっこう難病）、父は小さい頃からいない、
兄弟は若くして事故死、友人？なにそれ食べ物？
それで天涯孤独。
東日本大震災のとき、どこからも電話一本すらなかった（大泣き
この世界に俺を心配してくれる人は誰一人いない。

スーパーの閉店間際の半額惣菜をゲットして「やった得した!!」とほくそ笑む日々、
スポーツクラブの受付嬢とインストラクターさんを遠くから眺めてホンワカする寂しい日常。
けっこう素敵な人生でしょw　いやぁ本当本当（頬に一筋の涙

人生の希望は何度も何度も何度も死んだ。
だけど、その灰の中から新しい希望を何度も何度も何度もまた生み出した。
これからも希望は何度も死ぬだろう。それでも俺は、ままならない現実に負けない（たぶんw

>>92さん、いつか北海道の知床（世界自然遺産）に野生の熊を観に行けるといいね。
熊に襲われないように祈ってますw

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[YouTubeで再生]

ふざけんじゃねえぞ、テメエら！！

チンポついてんのかよ！？　テメエ！！

クマなんぞフルボッコ上等よおお！！！！

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>94様
ふざけてはいません
ちんぽはついてます

熊をフルボッコする体力も気力もありません。第一禁止区域には入れません。
ちいさい小熊を遠くから見れる知床半島船ツアーがありますのでそちらに乗ります



　小金持ちの黄金虫さん

日々の生活の中で似たようなシチェーションで心の癒しを感じていますね。（笑）
スレテーマの人生の希望なんかより目の前の希望と心の支えの方が良いかと。

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「人は何のために生きるのか」

深遠なテーマですなぁ
簡単にいってしまえば、幸福のためってことになるのかな？
幸福ってなんだろうね？

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鬱病のせいでたまに突然死にたくなる・・怖くなって頓服の抗不安剤を飲むと楽になる・・・
１グラムも満たない小さな薬で人間の脳（感情）をコントロールしているのだなっと思うと不思議だな・・・

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鬱病って本当に辛い（からいじゃないよw）らしいね。
お疲れ様です。

幸福感や不幸感、喜怒哀楽などの感情は
脳内物質の働きによる、感情の一時的な状態なんだろうね。
たんなる脳内物質の働きだから誤作動する場合もあるし、
薬（シャブとかw）や、物事の認識の仕方でコントロールすることもできちゃう。
自分の感情と、実際の状況（現実）が合致してるとは限らないんだよね。
もしかしたら、感情ってそんなに信用できる判断基準じゃないのかもw

でも、ないと困るよなぁ
あぁ、もうどうしたらいいのか分かんないから酒飲んで寝る。

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>>96

幸福とは　不幸以外の物すべてが幸福です。
毎日の何不自由の無い生活、トラブルの無い人生、ストレス無く、波風の無い時の流れ

浜省のマネーの詩にある純白のメルセデス、プール付きのマンション、最高女、ドンペリ
は幸福ではなく、お金で得ただけの単なる『お買い物』に過ぎません。

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[YouTubeで再生]
>>99

チンポついてる？

そんな考え方じゃあ、
死ぬときに後悔するぜ？

生きるってのは
死んでねえことじゃねえ

生きるってのは
生きてるってことだ

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人間ってストレスがまったくないと、それが返って大きなストレスになるらしいよw
健康に生きていくうえで適度なストレスは必要なんだって。

人間って使わない機能は退化するじゃん、
だから脳もストレス（刺激）がまったくないと退化しちゃうんじゃないかな。
それに対する本能（潜在意識）的な拒否反応（対処）なんだろうね、たぶん。

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生きるということは
心とつきあうこと
心が生まれて
人は生きはじめる

心が欲するものに導かれ
心が砕けて立ち止まる
心と現実は折り合わず
時に人の心は結果を悪化させる

変えることができるのは
心である
本当に、心はよく変わる
気象のように、気体のように

心が現実を動かしている感触を得たとしても
それは本当に動かせているのだろうか
多分、動かしているのは心ではなく、別のもの
心はそれを眺めている

心を夢や希望に逃がすのは
全然悪いことではない
想世界に現実は関係がないとまでは言わないが
同じものが別に見え、感じられてしまう道理を利用しない手はない

心だけは逃がしてやろう
ドブネズミみたいに
美しくなりたくはないか？

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なんにしても、規則正しい生活を心がけるのは基本中の基本だよね。
規則正しい健康な生活をしていれば元気も出てきて自然と希望もわいてくるよ。
心も体も弱ってたんじゃ希望どころじゃないからね。

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---------

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では、酒を飲み過ぎてゲロゲロな俺も一句をば。
コホン…

　人　生　の　意　味　は
　己　で　決　め　て
　実　行　す　る　す　る　も　の　な　り

深夜３時にお粗末様でしたw

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人生であまり大きな目標や夢を持つと失敗や挫折した時のダメージがデカく
それが引き金になって生きる希望を無くしたり鬱になるのだろうな…
毎日地味に美味い飯を食べるや友人とバカな会話で笑うなどの小さな幸せが良いの
かもしれないな。

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むしろ３０代からが夢を見るスタート地点

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ぼくチンポ付いてます。ふにゃちんです。死ぬときは後悔しないよう毎日懸命に生きています
生きる事は食う事　生きる事は排泄する事　生きる事は子孫を残す事
僕はふにゃちんで作り方が分からないですから童貞のまま死にます。
脳もストレス（刺激）がまったくないとボケて認知症、アルツになります。



夕方の６時にお粗末様でした

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絵に描いたようなお粗末ぶりに思わず失笑

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[YouTubeで再生]
もうすぐ人類はアセンションするのですべて解決すると思う、、、て言うか、そうあって欲しい

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>アセンションするとはどういうことか - 人類にとって
>（2005年5月　　神様から受けたチャネリング・メッセージ）
>
>アセンションとは、自分自身の波動を上げる事により、
>人間が今迄の三次元の存在としてではなく、五次元にアセンションする事です。
>五次元にアセンションするとは、三次元だけの空間に存在するとした人間が、
>実は、多次元空間の中に存在するという真実に気づく事です。

先生！
アセンションの意味がさっぱり解りません。
文章を簡略化すると
「アセンションとは、アセンションする事です」となり、
難解すぎて頭痛が痛いです！

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希望とは基になる望み
絶望とは絶やさない望み
失望とは失わない望み

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私も２０代後半くらい、希望を持って生きていたのか疑問に思っています。
仕事でも有望視されてましたが(?)、今思うにそんなに熱は入っていなかったと思います。
結婚するとか家を建てるとか平穏な人生を望みながらも、それを拒むような乱行ともいいますか
女遊び・浪費・その他に明け暮れてたような気がします。
逆に言うと未来に希望が持てず、何もかも中途半端であったから考え込む事なく「鬱」にはならなかった
のかも知れません。
また、それも良くない。
そのまま自分の事が分からず仕舞だったら、周りを苦しめていたかも知れませんね。

周りを意識すると「希望」というものが怪物みたいに大きくなって、自身を苦しめるかも知れません。
全く意識しないというのも問題ですが、人それぞれの人生があり生き方があるのだと思うべきだと思います。
百円玉を毎日貯金箱に入れて、貯金箱が重くなってくるのを感じるのも希望を感じる事が出来ると思います。

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ふと、そもそも「希望」って何ぞや？って思うよね（思わない？w）
この言葉にはいくつか意味があるよね。

>き‐ぼう〔‐バウ〕【希望／×冀望】
>［名］(スル)
>
>１ あることの実現をのぞみ願うこと。また、その願い。「みんなの—を入れる」「入社を—する」
>２ 将来に対する期待。また、明るい見通し。「—に燃える」「—を見失う」

簡単に言うと大体「望む目的や目標」「明るい将来像」かな。
両方に共通していることは「喜び」じゃないかな。
だから希望を失くすってことは喜びを失くすってことにもなるんじゃない？

さて、ここから下品な話になりますw
喜びを失くポッカリあいた心の穴を埋めるために
人はギャンブルやsexや過食に依存するんだろうね。
これは良い商売になるよねw
ああ怖い怖い。

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「もし世界の終りが明日だとしても私は今日林檎の種子をまくだろう。」

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流れをぶった切るかも。私は50歳の会社員ですが、高校、大学と自分の情緒不安に悩みに悩み苦しみましたよ。
何とか死なずに生きてきた今じゃ弱小メーカーでそこそこのポストに就きました。
「希望を持って生きる」というよりは「死なないから明日がまた来る」という毎日ですかね。
筋トレをやって読書、ギター、PC閲覧で時間は幾らでも潰せますし酒席も大好きです。
若くして死ぬほど悩んだせいか、加齢するほどあまり考えなくなったかなと。そんな例もあるのかもです。

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他者の人生経験を聞くのは凄く参考になるね。
自分ではできない、していない経験を疑似的に経験し思考できるから。

人生いろいろあるけど
死の直前になって、生まれてから今までの人生が走馬灯のように脳裏に浮かぶなかw
アレやっとけばよかった、コレもやりたかったと後悔のなか死んでいくのは嫌だな。
スッキリと気持ちよく死にたいねw
だから、やりたいと思ったことや、少しでもやってみようかなと思ったことは
出来るかぎりやっといたほうがいいような気がするな、人生は。
そのほうが楽しいし充実するからね。

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若い人に何か言えと言われたら、とにかく後悔しないよう、取り返しのつくことは何でもやっとけと言うだろうね。
10代、20歳あたりまでにしか出来ないことってあると思うから。社会人になると、なかなか人間性は
変わらない。若いうちに積んだ経験が40代以降に生きると思う。

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>>1

落ち込んだ時どうやれば立ち直れるか？って事かな。

これは金縛りと同じである種の条件が重なるとなるものじゃないかと思っている。
どの様な条件が重なると落ち込むのか、分析して措くべきだな。立ち直ったのは
どの様な条件がそろった時かもあわせて分析して措くべき。

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>このページへの訪問者数→4444

キリ番とっちゃったwww
こんなことでも少し嬉しいね。
なんか気分がいいw
こういうのを幸せっていうのかな？

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オロカモノめ。

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絶望と思っても更にその下がある。
俺は絶望の下を見たと思っても、また更にその下がある。
絶望に底は無い。
それはつまり、逆に、どんな状況でも希望があるという事だ。

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絶望の下にもっと濃い絶望があって、
更に下があっても、

最初から絶望にいるんだから生きる意味なくね？

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>最初から絶望にいるんだから生きる意味なくね？

あるよ。
絶望とは望みが絶えるということだから
最初は絶対に希望がある。
無いものは無くせないからね。

今は絶望し希望を失っていても、
不死鳥のごとく何度でも何度でも希望は、生きる意味は、よみがえるよ。
本人にその意志があれば。
希望や生きる意味は自分で作るもの。
真に自分を救えるのは自分だけ。
他人は手助けすることしかできない。

みんな苦しい人生を必死に生きている。
みなさん、人生お疲れ様です。
みなさんは1人じゃないよ、同じように必死に生きている仲間がいるよ。

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>>121
いや意味わかんないwww

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死ぬ時に
「希望」を思い出して
おう、「希望」、こっちへこい
そうだ、おまえが俺を引っ張ってくれたなあ・・・ありがとうな


なんて思うわけがない


希望とは、迷妄である
未来に投射する現在のいいわけである
言い訳が必要なくなると、それはすっと消えて、思い出されもしない

生き続ける現在ではあんなに輝いて、手招きしてくれた希望が、
何もしなかった怠け者のように退散している

返信する

希望に対する認識は人それぞれだからね。
いろんな人の考えを聞き自己の責任において
好きな認識を選べばいいんだろうね。
真実は人の数だけあるものかもしれないしね。
（真実なんて誰にもわからないだろうしw）

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自分の性格のせいで全く人生を楽しめない
やりたいことや夢もあるけどこの性格では叶えられない
まだ22歳だけどもういつ死んでも悔いはない
この性格ではバッドエンドしか迎えられないもん

返信する

>>128
もう秋だし夜は冷えるから裸だと風邪ひくぞ。
何かあったかい服を着なよ。
コンビニのおでんも体があたたまるぞ。

たとえ夢は叶わなくても
人生そう悪いもんじゃないよ。
夢なんて叶ってない人のほうが多いしw
あと、性格ってけっこう変わるから
言うほど簡単にバッドエンドは迎えられないかもよw

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家族に人殺しがいるとか、強姦された経験のある人に希望を持てとは
軽々しくは言えない。

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>>130
そんなこと言う必要ないでしょ、そのレベルの人に。
うつ病の人に「もっとガンバれよ能無し」って言ってるようなモンだし。

適切な距離で傍らに寄り添い黙って話を聞く「愛情」と、
心に負った深い傷を少しずつ癒してくれる「時」が
一番の良薬になるんじゃないかな？

それより、そのレベルになると素人は余計なことを言わないで
プロのしっかりとしたカウンセラーに相談したほうがいい。
（酷い精神科医やカウンセラーが多いとよく聞くのがまた問題）

返信する

>>1 からのコメントが全くないが どうなったのだろ
う？ 問題が解決されたのなら良いが…

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ここでアドバイスを下さる先輩方も
20代頃は生きることへの悩みなどはあったのでしょうか？

私は今もなんというか悩みな憂鬱な気分のもやもやに包まれたような毎日で
歳を重ねるうちにこの閉塞感のようなものが取れる気がしてこない気持ちです。

楽しそうな周りを見れば必然的に自分と比較してしまうから
だんだんと視野が狭まっていきます。

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俺の悩みの源は人付き合いが下手によるものだと思ってるけど、>>133は何が
原因だと分析してるの？原因が明らかでないと処方のしようがない。

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俺の身近の人間が自殺してるんだけど、そいつは俺と違って人付き合いがよくて
友達も多かったんだけど、人からは豪快な奴で自殺とは無縁の男だと思われてたと
思う。俺には繊細な部分もある様には見えてたけど、それでも豪快なイメージの
方が勝って自殺とは無縁の人間だと思ってた。自殺の原因は長年の借金生活だと
思うんだけど、借金があるのは知ってたけど、借金位で自殺する様な男だとは
思ってなかったんだ。自殺を知った時は、しまったと思った。人間はそんなに
強くはないと実感した。力の無い笑いを浮かべたなと感じた時は、注意した方がいい。

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　希望が無いって言うけどよ
　今日や明日、死んじゃうほどの 絶望もしてないだろう？

　不安の正体は、モヤモヤなんだよ。
　霧に包まれて周りが見えてないのが怖いんだ。

　霧が晴れたら花畑の真ん中かもしれないけど
　モヤモヤで何も見えないのが不安なだけで
　差し迫った危機は無いはずだ。

　わからない、ビジョンが無い、見えない敵。
　こんなのが、一番タチが悪い。

　希望が欲しいなら、何をしたいのかハッキリ目標決めて
　絶望してるなら、問題の本質をしっかり捕まえて

　モヤモヤを打ち払って、視界を確保するんだ。

　若いうちはバカだし、
　自分が何をしたら良いか、わからいから不安になるのさ。

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>>134
生きることは苦しいことばかりなのになぜこの苦しみの中に
無理をしてでも(←気持ちが落ち込んでいる人の立場からすると)
生きなきゃいけないんだろう、と感じています。

四苦八苦という単語の
求不得苦、五蘊盛苦が自分の原因なのだと思います。

こう書いてはいますがすぐ死を選ぼうと思うでもなく、
好きなこともあるのですが、好きなことをすることが
苦しみを紛らわす手段なんではないかと感じてしまって…

好きなことを逃避の手段としてしまうことにも罪悪感を感じます。

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>>137

苦しいことがあるなら、その原因を解決しなきゃ。

苦しいことやその原因をほったらかしにして、遊びに逃げても意味ないね。

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よぉし、昼間っから酒飲んでヘベレケなダメ人間の俺も
頭が良く前途有望な若者のお悩み相談に乗っちゃうぞwww

>20代頃は生きることへの悩みなどはあったのでしょうか？

あったねぇ（遠いまなざしで日本酒をチビリ）
他の人も書いてるけど、将来の見通しが立たなかったからね。
生存にかかわるけっこう深刻な問題だから不安や憂鬱にもなるよね、うふふw

>歳を重ねるうちにこの閉塞感のようなものが取れる気がしてこない気持ちです。

物事に対する認識の仕方を変えないと一生取れないかもね。
今抱えている問題が解決してもまた別の問題が絶対に出てくるからね、人生ってw

>楽しそうな周りを見れば必然的に自分と比較してしまうから

人間ってそうやって自分が幸福か不幸かって判断する傾向があるらしいね。
でもね「楽しそうな周り」ってイメージはけっこう間違っているらしいよw
みんな大変な人生をなんとか生きているんじゃないかなぁ。

>求不得苦（ぐふとくく） - 求める物が得られないこと
>五蘊盛苦（ごうんじょうく） - 五蘊(人間の肉体と精神）が思うがままにならないこと

基本的に人生なんて思うとおりになんかならないよ、自分の肉体や精神でさえもねw
その思うとおりにならないモノを思うとおりにしようとしているんだから、そりゃ苦しいよ。
東京都庁ビルを一人で手押しして北海道に移動させようとしているようなもんだよw
津軽海峡はどうやって渡るんだよ、津軽海峡は!!って話だよね。

でもまあ、現実を理想どおりにすることはできないけど、現実を理想に近づけることはできるよね。
近づけることが理想（基準）になって「なんで思うとおりにならない!!」ってなりかねないけどw

>生きることは苦しいことばかりなのに

けっこう多くの人がこう感じてるんじゃないかな。
でも認識の仕方１つで世界は変わるよ、たぶん、たぶん、たぶんw

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>>138
そうですよね、原因をはっきりすることは大切だと思います。
私はこうして相談を答えてくださる方がいますが
よくニュースなどで見る
「悩んでいるようには見えなかった」というような方は
一人で考え、この悩みを解決した方とは違う安易な(適切な表現かはわかりませんが)解答をしてしまっているんではないかと思うのです。

>>139
文章に温かみを感じました。
ありがとうございます。
物事への認識、たしかにそのとおりだと思います。
上を見たらきりがなく
事あるごとに自分の柱のようなものがぶれているんだと思います。
周りが自分より楽しそうと思う事こそ替えないとずっとこのままという
認識・考え方の最もたるものですね。


>東京都庁ビルを一人で手押しして北海道に移動させようとしているようなもんだよw
こういう例え、結構好きです。
それはさておき、本来踏ん張らなきゃいけないところで
諦め癖といいますか、やる前から辞退しているところがあるかなと思いました。

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人生に疲れて生きる希望が無くなって… その後鬱にな
って薬漬けの生活がはじまった…自分なりに希望は何
か考え抜いて 短絡的かもしれないが結婚して家族を持
てば生きる希望が出るのではっと強く願ったら段々鬱
が回復してきた。 数ヶ月後ほぼ完治したので とりあ
えず結婚相談所に行った 入会審査で鬱病の方は入会出
来ませんっと門前払いされた…涙が出てきた(T_T)

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>>141　なぜ悲しいの？
結婚して家族を持つのは楽しいけど
その前の結婚までのプロセスも楽しいんだよ

自分の生活のテリトリーから勇気を出して一歩踏み出して
探したほうがもっと楽しいんだよ

俺は鬱になったことも考えたこともないけど
そういう抜け出すのがしんどい病気を克服したキミならできると思う

結婚相談所って自分は誰でもいい、とりあえず会ってからって思ってるかもしれないけど
女性は年収や家柄や職業や性格や外見やetc・・・条件を求めてくる場所だからね
そういうめんどくさい相手を探すより
自分の身の丈にあった女性を見つけて手を取り合って協力しながら生きていける方が
数百倍意義のある人生を送ることができると思う

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>>141
すいません
笑ってしまいましたw
>>141さんは笑いのセンスあるよ、面白い。

人生って過酷で厳しいものだから
ユーモアで優しく包んであげて保護したほうがいいんだって。
精神科医が書いた本にそう書いてあったような気がする（保証はできませんw）。

鬱病の人を門前払いする結婚相談所もどうかと思うけど
（うつ病は誰もがかかる可能性のある病気らしいし、
とんでもない大金持ちがいるかもしれないじゃんw）
彼らも商売でやっているからね、しょうがないよ。

大丈夫、自分の人生をしっかり生きて行けば
良い縁にいつかブチ当たるよ。
「犬も歩けば（行動すれば）棒（金の延べ棒）に当たる」っていうじゃん。
自分で言っといてなんだけど、これ本当かなぁw

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　鬱は甘え
　鬱の奴には、仕事も結婚も任せられない。

　常識。

　俺に言わせれば鬱で食ってる奴が最悪の商売人。
　患者は福祉にたかる蛆。精神科医は人間を薬でパーにする犯罪者だ。

　そのうちいいことある？　ないよ。死ぬね。

　漂流してるだけじゃ、ただの遭難。
　自分で進路をとって進まねば、人間とは言えん。

　これは教条訓ではなく、当たり前の方法論。
　目的地も定めずに、目的地になんてつけるかアホ。

　漂流者はそのうちに死ぬ。ミジメに死ぬ。
　そんなクラゲみたいな生き方で命を無駄にするな。

　マヌケな夢物語は捨てろ。
　リアルに生きろ。まだ生きているうちにな。

　もう一度言う。鬱は甘え。

　目の見えない奴も、耳が聞こえない奴も
　手足が無い奴も、池沼の奴でさえ、働いて食ってるのに

　鬱病患者は自分が甘ったれだという理由だけで他人にたかる。本当、生きてる価値無い。

　甘えを捨てて、自分の足で生きろ。

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明和のこの悩み相談のスレに人には言い難い内容を相談に来る奴らに対して
解決方法をアドバイスするわけでもなく　ただ自分の鬱憤を晴らす様に
「鬱は甘え」「氏ね」など罵声を浴びせるのはどうかと思う。
確かに厳しい意見も必要だがこのスレに相談にくる奴らは大なり小なり
悩みを抱えていて精神的に弱っているのに　いきなり罵声する奴等を見る
と気分が悪くなる。

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さぁ盛り上がってまいりましたw

この世界には多くの人がいて、
それぞれに様々な背景や経験を持っていて、
さらにそれらを基にした多様な思想がある。

心に少し余裕を持って眺めれば、
この世界は本当に面白いなぁ。

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>>144 ネットの中の弱者に対してだけ最強の人間‼︎

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　確かにオレは強い。

　だがオマエらだって強い！！

　弱さという隠れ蓑を捨てて強く生きろ！！

　(*´ω｀*) 猪木談

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ウィーーーーーーーー!!!!

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希望とはなんぞや

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>>148 >>149　画像貼って盛り上げても　もうこのスレには人は来ないよ
>>144　と同一人物だと思うけどこのスレに誰かが相談に来てもアンタに罵声浴びせられるから
誰も来ないわ　このスレの良い流れがアンタのせいで止まったので残念やわ！

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俺>>149だけど
>>148さんとは別人だよ。
>>148は文体からすると、うつ病に一家言ある
山本小学30年生（だっけ？）さんじゃないかな。
ウィーーーーーーーー!!!!

>誰も来ないわ　

「去る者は追わず来る者は拒まず」でいいんじゃない。
元々このスレにカキコしてる人そんなに多くないしw

>>150
>希望とはなんぞや

私見だけど、
「明るい未来を信じる力」
だと思う。

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>>144

　こんなに優しいメッセージを見て

　罵倒だと受け取るような性格だから
　上手く生きられないんだ。

　鬱のくせに人を批判したり、自己正当化するな。
　鬱の奴に足りないのは、薬や励ましじゃない。

　現実に立ち向かって生きる意志だ。
　鬱なんて性格の問題だ！！　(*´ω｀*)ウィーッ！！

　小学３０年山本 談

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×　山本小学30年生
○　小学３０年山本

これは大変失礼いたしました。
お怒りの原因は３０が全角英数じゃなく半角英数で30になってるところですね。
いや、そこじゃないだろw
（誰もつっこんでくれなさそうなんでセルフつっこみ）

何かと物議を醸す山本さんの物言い、俺はけっこう好きだな。
嫌いだって人の気持ちもスゴ〜クよくわかるけどw

物事や言動は表面だけを見るんじゃなく
その裏側や原因や動機も観たり考えたりすると、
表面だけを見たときとはチョット違う
内容や意味や印象を感じるんじゃないかな。
その感じた得たモノが真実とはかぎらないけどw

でもまあ、物は言いようっていうよねwww
いや俺は好きだよ山本さんのスタイル。
表現の自由もあるし、倫理的に許容範囲だとも思うし。
でもねぇ……www

いゃあ世界って面白い。

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俺も鬱発症はじめのとき自分自身に>>144みたいなこと言い聞かせてたなぁ
他人にズバリ言われると怖いものね　自分が壊れそうで。
そのための防衛線張ってた気がする。

間違ったらすいませんが・・・
たぶん>>144は鬱病経験者もしくは治療中でしょ？

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