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人生に希望が持てない


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001 2014/08/11(月) 14:38:10 ID:gWMolspEKE
人生に希望が持てずに30代に突入・・・。
最近は鬱気味で何をしても楽しくない、薬を使用して出勤している始末。
皆さんはこういう時にどういった形で現状を打破しました?是非、ご教授下さい。

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226 2014/12/16(火) 23:39:17 ID:YgtZOAuSFM
うつ病って凄く大変なんだろうね。お疲れ様です。

でも眠れないなんてチョット羨ましいな。
俺なんか1日の仕事が終わって夜、本読んだり勉強したりしてると、
いつの間にか意識を失くして机に突っ伏して寝ちゃってるもんw
だから眠れないときは難しい本を読むのがオススメ。
脳が拒否反を起こしてすぐグッスリ眠れるよw
それか「グッスリ眠る」ということに執着するのをやめて
せっかく眠れないで余ってる時間を何かに使ってみるのも良いんじゃない?

グッスリ眠るってそんなに良いモンじゃないかもよ。
いつか死んだら永遠にグッスリ意識がまったく無く眠れるだろうしw
人間、グッスリ眠れないでも死なないから大丈夫だよ。
最低限必要な睡眠は体か勝手に取るようにできてるっていうしね。
眠れないで死んだ人間って聞いた事ないしw

>特に今の時期寒いし、外に出て運動する気にもなれず

寒さを何とかするってことを楽しんでみたら?
創意工夫は大きな人生の楽しみじゃないかな。
例えば、
この間、冷え性の俺は洗濯物を干しているとき寒くて寒くてしょうがなくって
凄く辛くてもう洗濯物を干すのなんか嫌だ!!って思ったのね。
でも洗濯物は干さなくちゃいけないからwどうしたら寒くなく快適に洗濯物を干せるかって
必死に考えた(創意工夫)たの。
その結果、ユニクロのウルトラライトダウンベストの上にユニクロのフリースを着て
ユニクロづくしのユニクロフル装備なってみたの(うわ、カッコわりぃw)。
そしたらもうビックリ!!カッコ悪いけど全然寒くないのw
「へへっ、もう全然寒くなんてないぜッ!!」ってテンション上がっちゃって
あんなに辛かった濯物を干すのが楽しくなっちゃったw
「苦は楽(楽ができるということ)の種」ってよくいうけど、コレ違うね。
正しくは、「苦は楽(楽しみ)の種(元)」だね、本当。
是非、お試しあれ。

>地獄のような孤独と退屈さです。。

きっと地獄って孤独や退屈とは無縁だよ。
(本当は、「物凄く」って意味で使っているんだろうけど)
痛くって苦しくって阿鼻叫喚しまくりで退屈はしないんじゃないかなw
孤独や退屈が嫌なら地獄に落ちるのもアリかも。
俺は嫌だけどねw

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227 2014/12/17(水) 23:05:45 ID:eKpMYnj4dg
>>226さん

良いレスありがとうございます。
大事なのは「創意工夫」、そして「行動」なのですね。
私は性格上、心配症ですぐに不安になるので自分の感情をオーバーにとらえ
落ち込む癖があります。

でもなんだかこのレスを見て、少し元気になりました。
ありがとうございます。

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228 2014/12/18(木) 00:11:27 ID:MygMS2xPBo
希望は具体的なものだろうか
具体的な希望はゴールの姿をし、そこに至る計画や行程表、アクションをチェックシートで管理するようなことが始まってしまっていいのだろうか  
渡辺美樹みたいな、ゴールから逆算して今を生きる!!みたいな体たらくに、全人生が塗りつぶされるのであろうか
そんなことが必要だというのか
目標がない
計画が立たない
一歩が踏み出せない
PDCAサイクルが始まらない?

お前の人生は仕事かと?
いやいやそんなんじゃない
希望は曖昧模糊として瀰漫していればいいもので、本当は希望でもなんでもなく、多幸感に満たされていない心の問題に過ぎないのか?
セロトニン不足問題

心の病を心の動きでコントロールする秘儀などない
心は気体のようなもの
気体を気体で制御だと?
心の病は金属配管や圧力やバルブで制御するしかない
それは何か?

心を振り回すもの、それは肉体なのである
尻尾が体を動かすものではない
ましてや、心は体を動かさない
体はひとりでに動くのだ
そして体の動きこそが、しばし遅れて、心を創り出す

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229 2014/12/18(木) 23:14:42 ID:RJcGxgQuRA
>>227さん
いえいえ、お役に立てて良かったです。

それにしても凄く論理的な自己観察だね。
うつ病の人って頭のいい人が多いってよく聞くけど、
たぶん思考能力が高いんだろうね。
思考能力が高いがゆえに必要以上にアレコレ考えちゃって
ドンドン不安になっていくんじゃないのかな?
頭が良くできてる分、その代償もけっこう高くつくんだね。

世の中って意外と康平かもw
ああ、俺は良くなくて良かった良くなくて良かった
良くなくて良かった良くなくて良かった……
良いのか良くないのかどっちだ!?

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230 2014/12/18(木) 23:47:30 ID:nLlFCsYsSc
勝ったものが強い(進化論)
購入したものが欲しかった(経済学)
表現されたものしか存在しない(小林秀雄)・・・

原因は結果をもたらさず、結果が原因を推定させる(事実上創り出す)

同じように
行動が心を創り出すのであってその逆はない
心とは本人がどう意識、体感していようが、常に結果論である
このことが理解され始めたのは、たかだか21世紀が明けてからのことだ

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231 2014/12/21(日) 23:37:09 ID:8AxVVgYXGc
人間の自由意志なんてねぇyoってのが脳の科学の定説になってるらしいね。
根拠としてよく挙がるのはベンジャミン・リベットが行った自由意志に関する実験。

人が何か行動しようとするとき、意志(顕在意識)で決めているのではなく、
先に脳によって決められているらしいよw

だから何か悪いことをしても悪いのは脳であって俺は全然悪くない!無罪だ!
ちょっと今からパンツ盗んでくる!!

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232 2014/12/22(月) 15:20:00 ID:.VEsrsOQVc
自分のマイナス思考をなんとかしたい!
人と比べてしまう癖をなんとかしたい!
自分より悪い境遇の人なんて沢山いるというのに。

自分で自分を追い込んでいる自分をなんとかしたい。

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233 2014/12/22(月) 16:06:29 ID:zJge8nqx8U
私は早期引退ばかり考えている。

まあ、独身だからね。引退して一年程旅に出ることを考えている。
本当に時間に囚われない旅がしてみたいもんだ。

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234 2014/12/22(月) 22:49:11 ID:v14l3w9Pbs
30半ばで独身で周りが結婚していると遊ぶ相手がいなく
休日の昼間が退屈で仕方ないです。

同じ境遇の人、何していますか?

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235 2014/12/23(火) 20:33:26 ID:9FSAaZIcWc
なんか、この板にしては珍しく本当に悩み/相談のレスがあるw
せっかくなんで、あまり役には立たない私見を述べておくね。

>人と比べてしまう癖をなんとかしたい!

人間ってそういうものらしいよ、皆そうw
だから自分で自分を責めることはないんじゃないかな。
「ごきげんな人は10年長生きできる」っていうポジティブ心理学の本がおすすめ。
嘆いていないで行動すのが大吉って今週の俺占いに出てたよw


>引退して一年程旅に出ることを考えている。

実際に夢を実現して体験しているときよりも、
夢を想ったり実現しようとアレコレ考えているときのほうが楽しかったって話をよく聞くねw
想像の快楽に勝る現実の快楽ってないのかもね。
だから今でも十分に夢を楽しんでいるんじゃない?


>同じ境遇の人、何していますか?

習い事をしたり、本を読んだり、溜まった家事をこなしていますw

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236 2014/12/26(金) 19:17:19 ID:nBypJ0js6s
ヤバい暇地獄の長期連休がきた やる事が無い(°_°)

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237 2014/12/28(日) 02:55:09 ID:sSZhP8zhmg
いろんなことが年末進行でもう忙しくてヘロヘロで死にそうw
希望もへったくれもあったもんじゃない。
来年のカレンだーも正月飾りもまだ買ってないし、
大掃除なんて絶対ムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリ
人間、余裕がないとダメだねw

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238 2014/12/28(日) 08:03:01 ID:7byAIUO7KM
心をなくすと書いて「忙」あるいは「忘」
心を持て余すと書いて「悇」あるいは「悆」(環境依存文字)

まあ、そういうこと

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239 2014/12/28(日) 10:53:33 ID:MA1HDZRjoM
実家暮らしだが最近、父親が狂ってる
昔からその傾向はあったが
歳のせいか仕事を退職した影響か
本気でおかしくなってきた

正直俺も精神的に疲れた

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240 2014/12/28(日) 15:17:12 ID:LPq8ugFqh2
[YouTubeで再生]
夢を見るのは素敵な遊びだ。
夢を叶えるのは義務じゃない。

気楽にやって
上手く行ったらボロ儲け。(*´ω`*)

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241 2014/12/28(日) 18:10:32 ID:LPq8ugFqh2
[YouTubeで再生]

小学生魂 (*´ω`*)

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242 2014/12/28(日) 18:54:20 ID:aB030QFSHo
>>239
家と同じかも。認知の前兆かな?

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243 2014/12/28(日) 23:14:10 ID:IcZSONle0I
今は22歳でオーディオが趣味
友達はいない、外出も一切しない
人とのかかわりを極端に避けて生きている
髪の毛も自分で切るようにしているぐらい
人と関わりたくない
仕事はしている、底辺職だが

今は実家の狭い6畳の部屋で一人で好きなことをして人生を生きている
けど6畳みたいな小さい空間では趣味を満足にすることができない
常日頃お金さえあれば・・・と感じながら生きている

人はお金だけじゃ幸せになれないとよく言われてるけど
お金でしか幸せになれない人もいるってことを知ってほしいね

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244 2014/12/28(日) 23:32:23 ID:rNoB/UNw7o
うつ病は地獄だ。。
不安感でいっぱいで何もする気にもなれない。
眠れなくて辛い。

30代後半独身。
何を楽しみに生きればいいんだろう。
誰かそばに居て欲しい。。

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245 2014/12/29(月) 00:23:59 ID:UahFpCKQy6
人は皆、誰もが何かしらの苦しみを抱えながら必死に生きているよね。
皆さん、お疲れ様です。
苦しみや不満を何かに書いて表に出すってだけでもストレス発散になるらしいよ。
だ・か・ら・yourどんどんドロドロどばどばドスコイドスコイ書いちゃいなyo!

>>238
>「悆」
>訓読み:わすれる
>対応する英語:happy

心の余裕は幸福か…
深いっスねぇ〜

>>241
>「安心してください!頭ん中は小学生のまんまです!あの頃と何も変わっていません!」

いやいや、とても安心なんてできないよ、
簡単にエロサイトのワンクリ詐欺に引っかかりそうじゃんw

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246 2014/12/31(水) 01:36:29 ID:3WlQd8D.3k
メリー・クリスマス!
言うの忘れてたぜw

皆さん、希望を持てるよいお年を。
別に希望がなくても生きてはいけるけどねw

新年こそ、気立ての良いめんこいお嫁さんもらうぞぉ!!εεε-(`・ω・´)フンッフンッフンッ

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247 2014/12/31(水) 03:40:42 ID:UN.Tj0i7Sc
>>245
>>241 小学生は、怪獣とウンコにしか興味ないから大丈夫。(*´ω`*)

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248 2015/01/03(土) 19:08:57 ID:B8Kt5qWAtk
今年は明和の住人に希望が持てる年になると良いな
(^_^)

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249 2015/01/04(日) 17:52:54 ID:cdW9deQoXU
どうして入信しないのだろうか?
宗教はこういう心理状態を食い物・・・じゃなかった、救うものだろ?

案外ちっぽけな、何十万年も続いた人類のライフメニューの欠落、不全が、神経を病ませるものだ

>>246 「気立ての良いめんこいお嫁さんもらうぞぉ」あたりに答えはあり
オカチメンコと楽しく笑って暮らし
そのあと引き続いて目に入れても痛くない元気いっぱいのわが子に出会い
そしてがむしゃらになって忙殺され、「具体的に」悩み、格闘し、ヘトヘトになる充実感・・・

人生を腹いっぱい食べるために必要なささいなこと
これらからの回避行動を生み出してしまうのは誰でもいない、自分である

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250 2015/01/05(月) 15:51:44 ID:.gI34fsWTw
新年あけましておめでとうございます!
(この日本語は間違いってのはなしねwもう慣用句ですよ、慣用句)

と言いつつ、お正月ももう終わりですねぇw
だが、俺のお正月はまだまだ終わらないぜっ!
あんこ餅をつっつきつつ昼間っから酒浸りだぁ!yeah!

皆さんの2015年が良い年になりますように。

>>249
オカチメンコとはなんだ、オカチメンコとは!
まだ見ぬ俺の未来のお嫁さんは世界一のベッピン(エロ本じゃないよw)さんだ!
俺にとってはだけどw

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251 2015/01/05(月) 15:57:05 ID:.gI34fsWTw
ついでに
俺の未来のオカチメン……いやいやいやいや、
気立ての良いめんこいお嫁さんが
激しくお怒りですw

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252 2015/01/09(金) 18:22:17 ID:p2dCj92f6Y
嫁さん欲しい…

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253 2015/01/10(土) 00:04:53 ID:QUAoIYNdfo
欲しいけど、最低限スタイルが良くないとな。

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254 2015/01/10(土) 02:37:32 ID:Tvv.9Uj.22
>>253
そんな超贅沢をいってると
絵に描いた嫁(二次元美少女w)をもらうことになっちゃうんだぞ!!
そうなったら、もう取り返しがつかないんだぞ!
考え直せ! 今ならまだ間に合う! こっち側に帰ってこい!!

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255 2015/01/10(土) 12:46:47 ID:.nrs4McoGY
>252
俺も…

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256 2015/01/10(土) 16:41:22 ID:.rf2VKQs1s
男女の性分業を意図的、文化的にもっと盛り上げないと
社会全体が非婚化という迷妄に導かれて遭難するよ
山岳遭難では幻覚が見えるらしいからな

現代社会が見ている「男女平等」や「成長神話」「自分探し」「美系崇拝」全部幻覚症状なんだと思えるね

希望を追いかけているようじゃ、雪庇踏みぬいて滑落するぜ

文明のぬくぬくに騙されてはいけない
人生はいついかなる時代でも厳しく辛いもの
パートナーと協力して渡らなければ生きてゆけないもの

男女平等に騙されてはいけない
男と女は非対称的で差が大きいから寄り添うもの

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257 2015/01/10(土) 21:56:10 ID:Tvv.9Uj.22
お嫁さんをもらうなら、
顔が良くないと嫌だとか、
スタイルが良くないと嫌だとか、
金持ちじゃないと嫌だとか、
物凄くエロエロじゃないと絶対絶対絶対っ嫌だとか、
全部くだらないね、まったく取るに足らない。
真に価値のある何ものにも代え難いものとは、あたたかな心。

この世界で最高の理想のお嫁さんは、花沢花子さんだよ。
(二次元じゃねえかよ!!しかもロかよw)

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258 2015/01/10(土) 23:23:03 ID:QUAoIYNdfo
寸胴で幼児体型な女は若くても勘弁。

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259 2015/01/11(日) 08:25:18 ID:ODEf4wkDHI
『希望』を持てないのか、それとも「願望」「欲望」が満たされない、満たされる見込みが無いからなのか。
ものは考えようとも言えるかも知れません。
さすがに実戦経験豊富な方達ばかりで、瞳をキラキラさせて『希望を持て!』なんてコメントはありませんね。
先日のNHKの「団地ともお」で「今日の事もまともに出来ないのに、明日の事を語るな。理不尽だと思ったら
家出でもしろ」って台詞がありました。
そういうことで、出来る事からひとつずつ。
鬱が病気だとしたら、先ずに治療に専念する。
お金が無いのでしたら、日々が少なくともマイナスにならないようにする事から始めるしかないと思います。

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260 2015/01/12(月) 22:37:31 ID:srl8VUcLBA
 希望とは無形で「存在」じゃないです
 持つ物ではなくて、理想を望み実現を目指す挑戦が人生ですから、その勝ち負けの確立を「希望」といいます
 公に対しては夢を、私に対しては信念を持って下さい
 どちらが欠けても両方持てません
 死を怖れているようじゃ とても無理です
 
 30代なんてまだまだですぉ
 50代で大逆転してるバブルち廃人の父さん達いっぱいいますよ。
 頑張るのが無理なら死んでもいいです それも人の決着ですから男には恥では決してないです
 まだ戦意が健在なら とにかく腐らないでインテリジェンス続けて下さい
 収集 → 分析 → 評価 → 獲得 → 進化
 4段階のハードルを痛っててと飛び越えてゴールした時に 自分も人であったことを悟ります
 何もビビるもんないです  人生なんてタダでもらった命です 実現を楽しまなきゃ損損♪
 自分は18才から国防を楽しませてもらっています
 おかげで死線おもいっきりくぐりました
 そして こう思ったので今も生きています
 たぶん寿命で死ぬまで このままだと思うし、それが嬉しいですし誇りです
 寝たきり老人になったら 寝たきりで出来る戦を見つけます 
 世の中の笑顔とご苦労様の言葉に癒やされるから。 武運祈ります。

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261 2015/01/13(火) 10:23:30 ID:OiO0ZaKMRE
人は希望なくして生きていけない!

東京ラーメン1971会 代表 ぽんちょ

ラーメンでいくない?( ^∀^)

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262 2015/01/14(水) 00:50:27 ID:PVJ9y1OXq2
希望に対して人それぞれ色んな思想を持っているね。
玉石混淆で眉唾物の思想もけっこうあるようにみえるけどw

でも人によって正解って違うのかもしれないから、
何が正しくて何が間違っているのかって一概には言えないしわからないね。
(犯罪チックなのはダメだよwパンツ盗むとかw)

どの思想を採用するかは自己の責任において決めるしかないよね。
もし間違っても何もしないよりかは遥かに有意義だよ。
また選び直せばいいだけだしw
そうやって間違えながら人は前に進んでいくんだろうね。
本当に「人生はワン・ツー・パンチ」だねぇ〜、いや、意味はわからないけどw

>>261
俺はカレーライスがいいw

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263 2015/01/18(日) 11:27:06 ID:Ft156OArLk
やっぱヘレン・ケラーさんの言うことは違うね。
100円ショップの「名言名句 週めくりカレンダー」に書いてあったw

「自分はこの程度の人間だと思った瞬間、
それ以上の人間になることが出来なくなります」

とか、実体験から生まれた数々の言葉(思想)には重みと現実がある。
言葉の中にある厳しさから、人生ってのは戦いなんだなと思う。
なんか、めんどくさいなぁw

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264 2015/01/20(火) 22:43:18 ID:zz2APY1u2M
お前らの気持ち悪い自己満ウダウダ話読んでたら余計
に気が滅入ってきたわ

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265 2015/01/21(水) 19:56:16 ID:vHNELlXnxI
>>264
けっこう読んでるじゃんw

それはさておき、
気が滅入ったときはお風呂にゆっくりつかって
心身ともにリラックスするのがオススメ。
ぜひお試しあれ!

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266 2015/01/28(水) 00:53:49 ID:KEbscsDQK2
希望ってバナナみたいに
どっかで叩き売ってたらいいのにね。
でも最後にドーン!とかされそうw

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267 2015/02/03(火) 13:31:06 ID:Qz9Q8TxaEA
[YouTubeで再生]
希望がなくても、パッピーじゃなくても、ラッキーじゃなくても、
笑って生きてれば人生なんとかなるらしいよ。
笑う門には喪黒福造きたるっていうでしょ。
いわねぇよw

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268 2015/02/04(水) 08:19:05 ID:5PfhgJu5wQ
希望が金で買えるならいくらぐらいだろう…?

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269 2015/02/05(木) 20:18:03 ID:ymEomAiteg
希望って「考え、認識、思想」っていわれる頭の中にある精神的なものだからね、
お金じゃ買えないんじゃないかな。

そもそもお金なんか払わなくても自分の頭の中で
パラダイムシフト(ちょっとカッコよさげな言葉を使っちゃったw)を起こせば、
いつでも自由に好きなだけ持てるモンじゃない?

もし、どうしてもお金を払って買いたいってんなら
五円チョコから百億万円まで気が済むまでお金を払えばいいんじゃないかな。
霊験あらたかな壺やガラス玉って超高額商品だから気合いと根性が必要だよねw
そんで首を吊りたくなるほど後悔して人生を学んで、めでたしめでたし大団円と。

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270 2015/02/05(木) 22:08:27 ID:6K443JlHPI
>>268

むしろ37円で買えるモヤシや
20円で買えるチョコレートにこそ、希望はある。(*´ω`*)

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271 2015/02/07(土) 12:57:17 ID:1QhgBBy0Gw
どんな状況であっても希望を見出す眼力の問題ではなかろうか
山で遭難して10日以上たっても希望を捨てないみたいな
覚せい剤で3回つかまってもまだしぶといみたいな
すってんてんのすっからかんになっても前へ進む
絶体絶命のピンチであっても活路を企てる

どんな逆境にあっても一筋の光明を見出す

そのような抵抗感のある逆境にないから、跳ね返す本能が死んでいるんだろう
ぬくぬくと幸せに包まれて希望を見出す必要性を感じないんだよ
退屈なだけ、贅沢なだけ、戦う状況が不在なだけ

そんな人に希望が抱けるわけがない
希望とは、暖炉のある部屋で羽毛布団の中で抱く女ではなく、底冷えのする土間に藁を敷いて抱く女のことである(オレ)

返信する

272 2015/02/07(土) 20:22:49 ID:RfvO5R21n6
>>271

なるほど…(関心)

返信する

273 2015/02/10(火) 00:15:48 ID:0oD8QfubtQ
さて今年もチョコレート業界最大最悪の陰謀の日が迫ってきました。
義理チョコの希望さえまったく見えねぇw
希望を見るためには中学生の頃に胸を熱くした透視メガネが必要だな!
もうあの頃の俺とは違う、今の俺の、今の俺の経済力なら買えるぜっ!!

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274 2015/02/10(火) 03:21:48 ID:R8AqKvT5eo
髪の毛も薄くなって醜くなった・・・。

今更なにをどうしろと?

42

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275 2015/02/11(水) 19:20:36 ID:tD.jydOQRk
………

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276 2015/02/11(水) 21:07:24 ID:3WlQd8D.3k
>>274
コンドーム業界に転職したらどうだ?
薄ければ薄いほど大人気でモテモテだぞ。

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277 2015/02/15(日) 03:34:37 ID:WoBvfaPbsE
バレンタインデーに義理チョコの希望さえまったくもてなかったのに
実に、実に、実に、なんと4年ぶりに女性からチョコをもらっちゃったぜ!!
yeah! yeah! yeah!
チョコの女神は近所のおばちゃん幸代さん(仮名、推定67歳)。
アルファベットチョコのL(たぶんLOVEのL)を一粒、心を込めて投げてよこしてくれたぜ!!
希望ってやつは思いがけない所から降ってくるんだな。
なんか俺の人生すっげぇハードボイルドw 泣けてくるぜ!!

返信する

278 2015/02/15(日) 09:26:20 ID:TUj549blAs
神は単なるたんぱく質の塊にエゴを与えたもうた
エゴのやたらと強いたんぱく質を人間の脳と呼ぶ

全ての動物に、生物にこれは備わっているが、人間ほどではない
程度問題だ
だもので、エビや貝は生きたまま熱湯で茹でられても痛苦はないとされ
牛や豚は屠畜されてもわが身を儚むことはないと思われてしまう

人間に至って、どうしてこんなにエゴが発達したのか、する必要があったのかは、
その設計図が他の脊椎動物全般と大差ない割には謎である
独立型スーパーコンピュータには意識は発生しないが、ネットワーク型には発生するわけでもなかろう

エゴが内部に発する強烈な電波が「希望」である
うつ病になると、このメカニズムが損壊される

エゴは免疫系のようなもので、なくては困るが、強すぎても厄介だ

アトピーや花粉症などの自己免疫障害の増大は、うつ病(=エゴ障害=希望障害)の増大と比例する
アンチウイルスソフトが意識の発生源でもないのに

エゴの強大さを制御し、抑圧するものは何か?
それを内部に保てる心の仕組みは何か?
世間の内部化か、超自我か、神か、恐怖か、ストレスか、忘我的集中か?

エゴを抑制する仕掛けがそのまま鬱を招くのではもちろんない
むしろ、エゴを制御する仕掛けの欠陥、不全こそが、鬱の罠を用意する

返信する

279 2015/02/18(水) 01:28:42 ID:HBENTeFO2U
なんかもうエゴでもレゴでもどっちでもいいような気がするw
ゲロゲロに酔っ払ってるせいかな?

人生ってものすっんごっく過酷で大変なものだから
ユーモアで優しく包んでやらないとやってらんないんだって。
どっかの精神科医の先生が書いた本にそんなこと書いてあったような気がする。
気がするだけだったりしてw
歳とって記憶に自信が持てないw

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280 2015/02/18(水) 19:33:42 ID:AroiStY/3o
自分がこんなにひどい目に遭っているのはなぜなのか。
自分がこんなに生きにくいのはなぜなのか。
自分が少し前に勝手に生まれさせられて、たちまち死ななければならないのはなぜなのか。
大森荘蔵によれば、その答えはないのである。
世界とはそういうものなのであり、ただそれだけなのだ。

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281 2015/02/18(水) 23:29:52 ID:9fwHCXyCdE
世界とはそういうものだ論
正しいのかもしれない

だが、それではすまないのが「世界」と同一ではない「個人」
マクロを人数分で分割する算数の世界では、全てが金太郎飴になる

つまり、全体が「なるようになる」のであれば、いかなる極微世界も「なるようになる構造」
・・・以上、終わり

世界の構造はそうではない
ミクロはマクロの分割写像ではないのだ

細部に入り込めば入り込むほど、全体総和とは異なった、全く異次元の様相を見せる
その細部においては常に答えを出さねばならぬ
自らの置かれた境遇、制約、条件のもとで足掻き、もがき、悩み、苦悶する

あなたと同じ条件下で同じ問題を解いている人はいない
このユニークさを心地よく味わいながら・・・いやいやそんな余裕はない・・・七転八倒する
死にそうになる、背負い切れずに潰れそうになる、逃げ出したくなる、投げ出したくなる

人生に希望が持てない?
馬鹿言っちゃいけない
人生は希望だらけじゃあないか
根拠なき、虚ろでありながら、俺をいざない、死ぬまで頑張らせる、問答無用の希望だらけじゃないか

ひょっとしてお前だけは違うのか?

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282 2015/02/19(木) 21:55:29 ID:F1HQgn9T4M
私の場合、死に対する恐怖とは、まったくの無になるのが恐ろしいという
ストレートな感じというより、
ずっと無であったのに、一瞬間だけ存在して、また永遠に無になる、
という途方もなく残酷な「あり方」に対する虚しさです。

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283 2015/02/20(金) 21:32:54 ID:fuw9IVRxOw
生々流転
あらゆる存在は生まれて壊れて消える
たとえば、泡
泡にはエゴがないのだが、あったら同じことを理不尽だとか、不条理だとか言って騒ぐのだろう
つまり、エゴが勝手に騒ぐのだ
悩み、苦しみ、浮かれ、舞い上がる
この、泡には備わっていないエゴを愉しむか、嫌悪するかして人は生きる

だが、いつかは手放すエゴの有り様に虚しさを抱くほどの適度な閑居を多くの人は得られない
エゴの使い道はそこにはないからだ

エゴは傲慢であり、図々しく、慾張りで、妥協しない
諦めず、世界の中心を言い募り、神のようでありながら、コンプレックスを抱え、うつ病にも転げ落ちる

はっきりしているのは、エゴがない諸存在には希望もないということだ

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284 2015/02/21(土) 10:02:26 ID:k1QBwy.HnQ
幸福とは、思考の停止であり、視野の切り捨てであり、感受性の麻痺である。
つまり、大いなる錯覚である。

世の中には、この錯覚に陥っている人と、陥りたいと願う人と、陥ることができなくてもがいている人と、
陥ることをあきらめている人がいる。
ただそれだけである。

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285 2015/02/25(水) 01:37:16 ID:qG63xf37JM
希望って辞書によると
>1 あることの実現をのぞみ願うこと。また、その願い。
>2 将来に対する期待。また、明るい見通し。
らしいから
1の希望を持ちたければ、自分の心に素直に耳を傾ければいいんじゃない。
例えば、なぁ〜んか今日の夕飯はお寿司が食べたいなぁ、とかw
これも立派な希望でしょ。
そんで、色々な1の希望の積み重ねが2の希望になっていくんジャマイカ。

そんな人生を楽しくしてくれるありがたい希望だけど、
ある1つの希望に執着してそれが叶わないと(人生たいがい叶わないけどw)
阿鼻叫喚の地獄の苦しみを生んじゃうんだよねぇ。
マゾの人にはたまらない超快感なんだろうけど、俺マゾじゃないから嫌だなw
マゾじゃない人は、ある希望がダメでもそれに執着しないで
サッサと次の希望に乗り換えて人生を気分良く前に進める。
これが人生を幸せに生きるコツじゃないかな、マゾじゃない人は。
今日の夕飯にお寿司がダメだったら緑のたぬきにするとかw

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286 2015/02/25(水) 20:35:52 ID:U7HxAeS9QQ
なんで世界はこんなに矛盾と理不尽と悪に満ちているのだろうと思うと、
心は癒されるのだ。

どんなに懸命に生きても、みな死んでしまい、人類はやがて滅びてしまう、
と実感すると心は平静になるのだ。

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287 2015/02/26(木) 23:05:55 ID:BoHFpOpKDI
新しい生きるスタイルを見つける
これは誰にでも解放されたゲームだ

人間は同じ・・・嘘
みんな違ってみんないい・・嘘

世界はデカくなっている
そのデカい世界は、「統合」に向かっている
つまり、個々の諸相を無視する超国家統合スキームを生み出す前夜
まああと50年はかかる前夜だ
コンピュータは早晩人間を・・・超える

デジタルだ、新興国だ、為替だ、超国家だ、グローバリゼーションだ・・・意味はあるが大局ではない

こんな世界では、意識を抱えた個人はどうするべきか?

意識を殺すことに執心するのだ
第一回目の「それ」が起きたのが紀元前7世紀ころ

今回は二回目

意識は本当に殺されるかもしれない

希望を抱けないのもむべなるかな
希望などにすがって生きるスタイルはいずれ消える

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288 2015/02/28(土) 16:25:36 ID:PyS4mtFhOg
みんな長々とすげーこと書き込んでるな

多分そういう事ばかり考えて何もしないから人生に希望が持てないんだと思うぞ

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289 2015/02/28(土) 16:50:00 ID:DaoocUTHZQ
>>288

俺もそう思うよ。小人閑居して不善をなす、だな。

「北の国から」の純の語りなんかも俺は嫌い。

哲学なんてのは俺にはあんまり価値ない。

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290 2015/02/28(土) 21:35:17 ID:Yy/V/06rSk
哲学ね
そんなもの書き込みのどこにあるのかなあ?
日本にゃ哲学なんて存在しないよ
ありゃ西洋の言葉遊び
日本言葉遊びは和歌、俳句

理屈っぽい物言いということなら分る

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291 2015/03/01(日) 09:56:13 ID:rFRvQZ/tWU
>>290

日本にも哲学はあるよ。
仏教。とくに禅宗とか。石田梅岩の石門心学とか。

日本の哲学の特徴は、人生感や職業観に重きを置いた実用性と
寺子屋やお坊さんの説話を通して、大衆にも道徳として浸透している点。

西洋の哲学は、学者個人の思想を大学で研究するものが多いけど
日本の哲学は、人間全般に当てはまる人間論として大衆の常識として受け継がれている。

西洋の哲学は大学の研究者が発表するものだけど、
日本の哲学はおばあちゃんが孫に語ってくれる言葉の中にある(あった)。

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292 2015/03/01(日) 11:16:28 ID:eHnXJjVMu6
哲学的センスのある人は、難解な哲学書をはじめて読んでも比較的スッと頭に入る。
一字一句の意味が明晰にわかるというより、何がそこで問題になっているのかが痛いようによくわかる。
なぜなら、そこに書かれていることは、いつかどこかで自分がすでに考えたことばかりだから。

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293 2015/03/01(日) 11:27:05 ID:W0uzFA2bUU
バカなおいらにも分かる様な言葉で説明頼みます。

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294 2015/03/01(日) 11:44:55 ID:rFRvQZ/tWU
>>293

 「いただきます」という言葉がすでに哲学。(*´ω`*)

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295 2015/03/01(日) 14:49:20 ID:WKB8EOpk6k
そんじゃあ、日本の哲学は人の心を救えるのかな?
単なる慣習や道徳や仏法説話や処世術なのかな?
森田療法みたいなのが日本の哲学なのだろうか?
あくまでも究理的ではない哲学ってなんじゃらほいだな
哲学とは、知識や経験データの脳内の組み合わせだけで、世界の原理、本質、成り立ちを解かんとする言葉の遊戯
諸学の成果も盗み見つつ曲解して科学が言えないことまで断言するふとどきな企て

西洋哲学で悩みや苦悩は救えないでしょう
ますます悪化するのが関の山

日本の曖昧な倫理学モドキで説明できるのは公共善、共同体性まで

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296 2015/03/01(日) 15:04:03 ID:WKB8EOpk6k
>>278
エゴの由来は謎でも何でもない。
エゴがどうして存在し、なぜ肥大しているのか?
崩されて鬱になったりするのか?
崩される前に自壊して自己嫌悪に陥り引きこもるのか?

理由はエゴが尊大でなければならないからだ。
世界を支配するくらいに傲慢でなければならないからである。
どうしてか?

所詮、ファラオや、シーザーや、アレクサンダー、豊臣秀吉、ナポレオン、ヒトラーも人だから。
社会・集団、組織にエゴはないが、それらにもエゴは欲しい。
・・・でもって必要に迫られて投射的に仮想されたのが「神」。

でも、現実世界では人間が君臨するしかない。エゴは実際に肥大しなければ務まらない仕様。
エゴの起源はそこにあるね。

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297 2015/03/02(月) 02:45:40 ID:kQyyyFlAe2
皆さん楽しそうで何よりだねw
人生やることがあるってのはいいもんだな。
これも希望でしょ。

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298 2015/03/02(月) 04:45:46 ID:tOKDTSYsuk
地球なんて自分中心に回ってるんだぜ アンタが世界の中心さ、

アンタが死んだら世の中なんて消えて無くなっちまうんだからな。

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299 2015/03/02(月) 22:50:11 ID:3nboe7H5PE
>>298
各自の主観においては、まさにそのとおりなんだよね

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300 2015/03/03(火) 09:54:17 ID:Pxjuq5EljU
哲学という考えてれば何かしているという気になれる逃げ道
真理を追い求めて考えていれば何かをしているという気になれる逃げ道

考えてばかりで何も行動を起こさなければ
真理なんか見えないし哲学なんか机上の理論でしかない

ここで長々と書き込んでる奴は自分で努力はしたくないナルシスト
自分に酔う前にまずは動きなよ

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301 2015/03/03(火) 11:50:40 ID:CkWVppFP4o
>>300
真理を見て知っていらっしゃるようなので失礼ながらお伺いしますが、
真理とは具体的にどのようなものでしょうか?
是非、ご教示ください。
よろしくお願いいたします。

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302 2015/03/03(火) 17:25:38 ID:VD71bevSVo
考えない者の強さ、考えることができない者の強さ、しかもそれでヨシとしている者の強さ、
「俺、バカだから」と居直る者の強さは、筋金入りの強さである。

まさにニーチェの語るごとく「悪人がいくら害悪を及ぼすからといっても、善人の及ぼす害悪に勝る害悪はない」。

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303 2015/03/03(火) 17:34:35 ID:XXC05hhgcg
>>302

そのニーチェの想定する「善人」に昨今世間を騒がす各種モンスターは
含まれるのかな?おかまなんかもいろいろふっ切って強いよな。
天然も怖いものなしだもんね。

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304 2015/03/03(火) 23:49:11 ID:y6ATvT7T/g
まずは動け
若者はそうして駆動されるべきだ
俺も若いころは動いてから、1ヶ月、半年、一年たってから考える程度だったさ
それはそれで爽快だな
悩みがない
あるけれど、考えている暇がない

でもね、俺みたいな歳を重ねた仙人にはもう動く必要はないんだな
しかも悩みもない

それが答えである

忙殺と時間がすべてを癒し去る

ただね、暇なもんで若者を撹乱する御託を並べて遊びたいのだよ
いいじゃねーか、便所の落書き掲示板なんだから
細けーことは気にすんな

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305 2015/03/04(水) 19:49:21 ID:y7BQwpzUF2
私は「はなむけの言葉」が大嫌いです。

なぜならそれは、普通、目前に開けている世界に船出する若者たちを
「励ます」言葉で埋もれているから。

病、老、死をはじめ、人生の暗い側面にふたをして、希望をもって
積極的に生きる姿勢ばかりが強調されるからです。

ですからこうした言葉を口に出す立場にならないように、
細心の注意を払ってきたのですが、2年前、ついに学科長にされてしまい、
その任期の最後の最後に学内パンフレット『学園だより』に卒業生に対する
はなむけの言葉を書かざるをえなくなった。

逃げ切れず、さんざん迷ったすえに、この機会だ、ボツになってもいいから
「本当のこと」を書こうと決意! えいや!っと書いてしまった。

『ご卒業おめでとうございます、どうせ死んでしまうのですが。
みなさんはこの人生の新しい展開に、やや不安を抱きつつも、大きな希望に
胸膨らませていることでしょう、どうせ死んでしまうのですが。(中略)
みずからの個性を見失うことなく、困難を糧として、大きく成長する機会に
してほしいのです、どうせ死んでしまうのですが。何年かの後に、逞しく成長した
皆さんの笑顔に会えれば、これほど喜ばしいことはありません。
今後の健闘を切に祈ります、どうせ死んでしまうのですが。』

誤解のないように言っておきますが、私は巣立っていく若い人々を見て、
人並みにいいなあと思いますし、彼らに呪いの言葉をぶつけたいわけではない。

つまり、この世は誰でも知っているように、どんなに努力しても駄目だし、
たえず偶然にもてあそばれるし、人の評価は理不尽であるし、そして最後は死ぬ
…こういう事も含めて人生だ、と言う当たり前のことをそのまま言いたいだけなのです。

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306 2015/03/04(水) 19:56:02 ID:y7BQwpzUF2
学生諸君に向けて、新しい進路へのヒントないしアドバイスを書けという
編集部からの依頼であるが、じつはとりたてて何もないのである。

しばらく生きてみればわかるが、個々人の人生はそれぞれ特殊であり、
他人のヒントやアドバイスは何も役に立たない。

とくにこういうところに書きつらねている人生の諸先輩の「きれいごと」は、
おみくじほどの役にも立たない。

振り返ってみるに、小学校の卒業以来、厭というほど「はなむけの言葉」を
聞いてきたが、全て忘れてしまった。
いましみじみ思うのは、そのすべてが自分にとって何の価値もなかったということ。

なぜか? 言葉を発する者が無難で定型的な言葉を羅列しているだけだからである。
そういう言葉は聞く者の身体に突き刺さってこない。

だとすると、せめていくぶんでも本当のことを書かねばならないわけであるが、
私は人生の先輩としてのアドバイスは何も持ち合わせておらず、
ただ私のようになってもらいたくないだけであるから、こんなことはみんな
よくわかっているので、あえて言うまでもない。

これで終りにしてもいいのだけれど、すべての若い人々に一つだけ
(アドバイスではなくて)心からの「お願い」。

どんな愚かな人生でも、乏しい人生でも、醜い人生でもいい。死なないでもらいたい。
生きてもらいたい。

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307 2015/03/05(木) 08:43:20 ID:ls8mCzTzX6
>>どんな愚かな人生でも、乏しい人生でも、醜い人生でもいい。死なないでもらいたい。
>>生きてもらいたい。

杉良太郎のすきま風かな。
ホリエモンみたいな人間にはそう見えたとしても実は違うのだというなら同意できるが、
本当に醜くくてもいいというなら同意しない。人は心に理想を持ちつつ生きるべきだと
俺は思う。「生きる」が即ち善だとは俺は思わない。

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308 2015/03/05(木) 20:24:20 ID:CbWB3vcsic
人間、いくら崇高な理想を胸に抱いて精進したとしても必ずしも成就するとは限らず、
結果的にブザマで醜い人生になってしまうことも往々にしてあり得るからね

>>306はそういう人たちへのエールでしょう。

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309 2015/03/06(金) 15:28:56 ID:l0c1//KGQ6
>>308

気になるのはブザマと醜いの解釈。貧乏とか、災害で家族や家を失うのもそれに
含まれるのかな?

男より女の方が悲惨だろうと思う。例えばレイプされると心が壊れてしまう。
俺はそういう人に投げ掛ける言葉がない。男でも殺人犯の子供とかも悲惨
だよね。生きてさえいればよいなどとの言葉も言えない。

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310 2015/03/06(金) 16:38:36 ID:Y/VaiFdq.M
>>301 期待に背いて悪いけど真理なんか一生分からないと思ってる。

真理や哲学というものを考え続けていれば明日からの人生がばら色になるの?
5年後の自分は人生大逆転できると思っているの?
そんなことで時間を潰してても怪しい宗教のエサになるだけだよ

生きてるとたくさんの人生の分かれ道がある。
経験が浅いうちはどれを選んだらいいのか分からないけれど
年を重ねる中で成功と失敗を体験して、
なぜ失敗したか、なぜ成功したかをとことん考え続けると
どれがより良い道に繋がっているのか分かるようになってくる

あえて俺が真理というものを口にするとすれば「時間は必ず流れていく」かな

無駄なことを考える時間があるんだったら自分にとって有益な時間に変えていく
そして少しでもいい人生を努力すること

もちろんその中には無駄な時間もほどほどに必要だけどね

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311 2015/03/06(金) 17:14:04 ID:nluXj/09Ck
何か楽しみがあれば希望が持てると思うけどそれもないのか
おサル並にオナニーが楽しみであってもいいだろ
ブタみたいに食べることでもいいじゃないか
周りが何と言おうがそれが楽しみであればその人は生きていける
しかし、一般社会で人とより深い人間関係を作れるかどうかは
別の問題になる

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312 2015/03/07(土) 08:28:39 ID:IjLrhEE1Kw
国民の多くに覇気がなく、夥しい精神病予備軍を抱え、女たちは子供を産みたがらず、
人口は減少の一途をたどり…
…だがみんな豊かで、優しく、知的で、なかなか住みやすい国がしばらく地上に存続するであろう。
そして、いつかそれも滅びる。
それでいいのではないかと思う。

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313 2015/03/07(土) 08:42:09 ID:Zwb1MShDSk
国がその占有領土の上で国民を繁殖させえない場合
企業と同じように領土を乗っ取られる
解雇規定を緩く、移動性を高めれば、民は他の領土に移住することで生命は守られる

国家と企業はだんだん似てきて企業も戦争を始めるだろう

グローバリズムはあらゆる垣根を低くする
等質化する

企業も国家も同じになる

全部均質化した場合、あらゆる取引に意味がなくなる
その極北でいったい何が君臨し束ねているのか

それを考えているから「希望」が持てないわけじゃないんだろ?

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314 2015/03/07(土) 13:52:36 ID:6lHbEFxmoo

国家が武力を独占している以上、
国家と企業が等価になることは無い。

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315 2015/03/07(土) 14:16:38 ID:WsFLN1dZxg
希望ってほとんどが自分がやりたくない方向にあるわけよ

『人付き合いができればいいんだけどね〜 俺にはムリだよな〜
 結果がすぐに出ないことは俺には合ってないんだよな〜
  できる範囲では頑張ってるけど人生希望が見えないのはなぜ?
 これって国家のせい?グローバル化のせい?富裕層に産んでくれなかった親のせい?
  宝くじが当たれば俺だって人並み以上の能力があるんだ!
    そうだ!俺のせいじゃない!!
   
・・・・どうして俺はこうなった?
 ニーチェを読んでみる  禅を学ぶ 真理とは? 哲学とは?
  こんな悪い世の中に勝つには「働いたら負けだと思ってる」

    こんなんで希望なんか持てるわけねーよw

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316 2015/03/07(土) 15:34:09 ID:Zwb1MShDSk
国家が武力を独占できなくなるわけよ
イスラム国みたいなテロ集団や民間軍事会社、匿名ハッカー集団、かつての僧兵、海賊みたいなのがわんさか出てくる
企業つーたって品行方正でお客様は神様ですなんていつまでも猫を被っちゃいないぜ
企業も国家も、要は人々の行動制御という観点では同じことをやっている

独占禁止法も一国家レベルでは無効化しつつあり、ザル法と化す

競合企業との情報戦、政治家送り込み、官僚を手玉に取って操作、事実上の国家の乗っ取り

利益と徴税は親戚であることが分ってくる
どうやって徴収するかの違いだけだったとね

まあ、何でもいいが、本旨は到達するかどうかも分らぬ遠い未来社会を儚んで現在の希望を云々するのは間抜けだということだ

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317 2015/03/08(日) 14:23:49 ID:B9wDtAZ9Q.
真面目な話イケメンかブサメンかで人生大きく違うと思うわ
イケメンだったら可愛い女の子と片っ端からセックスしまくって
ヒモになって働かずに毎日楽しく暮らすわ

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318 2015/03/08(日) 15:24:14 ID:yv3lfBPdTg
俺も勤務先が潰れて半年ほど無職だったが
自殺寸前だった。

たまたま同業他社に就職できたから今は普通に生きてる。

あれから5年たって、あらためて考えると、
人間、定収入の有無で、生死が分かれると思う。

んで、一生喰ってけるだけの貯金があれば
普通の人間は絶望(自殺)はしないと思う。

つまり金だよ、金。

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319 2015/03/08(日) 20:35:16 ID:mcrqwKLS7.
金が全てではないが金は重要
ヒモで一生食べれるならそれでもいいが100%無理

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320 2015/03/08(日) 20:41:58 ID:ZHUQRnKj/c
金が全てではないけど金がほとんどを左右するね

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321 2015/03/09(月) 01:13:44 ID:0fkXbjq6hM
>>316

イスラム国は、領土を確立し、国民を持ったために弱体化しはじめた。
非対称戦と、国家的な正規軍による戦争では勝手が違うためだ。

テロ活動は軽武装でも可能だが、
テロ以上に大きな武力行使を行おうとすると、
領域等の維持が必要になり(例えば油田や根拠地、輸送路)

他国家の重装備の正規軍と、軽装備で防衛戦を行うことになる。
テロや企業がいきなり航空戦力や機甲戦力を獲得することはできないから、
これは非常に困難な戦闘だと言える。

テロは根絶が困難だが、成長にも限界がある。

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322 2015/03/09(月) 06:14:14 ID:rTd0JQiy8s
その重装備の正規軍を維持する国家は必ず財政破綻する

成長にも限界がある

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323 2015/03/09(月) 15:56:42 ID:OpiuUBdqbY
人生に希望がもてないことと
イスラム国とテロとその分析がなんの因果関係に?????

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324 2015/03/09(月) 20:15:38 ID:jCWmsI3d3g
全てはアラーのにぼしめし
じゃないか。

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325 2015/03/09(月) 21:46:11 ID:y9vqrP/eDY
人生に希望が持てないことに具体的な理由はないつーことだね
具体的であれば、まだしも対処できるのだが、
希望が持てないのは単なる心理状態なので、解決のしようがないというね

ただ、古来、希望がない若者たちがテロリストの集団に加わり
若者たちの閉塞感が世界を戦争にいざなう
30過ぎのおっさんもそうした若者を外野で扇動する

その程度には結びついているかもね

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