人生堕ちていく予兆・条件

　「20代無職、貧乏、友人少なく、女性と話すのが苦手なのに性欲は過多。」


だいたい犯罪があると出てくるワードはこのあたりだけど
やっぱり犯罪を犯した瞬間をストップで止めて、そこからその後今までの人生逆回しにしていくと
やっぱりズルズルなだらかに落ちていってるみたいだね。

なぜ落ちていくのに自覚もなかったり、気が付いているのにどうにかしようと
しないんだろうか？

今その条件に当てはまる連中は落ちていく毎日、何を考えて生きているんだろう？

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金があれば問題なし

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悪いことはすべて運だと思うんだな
人間てやつはよ

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呑む打つ買う（酒煙草女博打）
人の保証人

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社交性と積極性

両方とも極端に欠落していると、人並みに生きるのは困難
その上にプライドが高いと、ルサンチマンから犯罪に至る

犯罪や自殺は、積極性の発露とも言えるから、人生で最も重要なのは、社交性かな

上部康明や山本竜太が典型

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時間はあるのに悟りが開けない部類

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ストン、ストンと急に大掛かりな堕ち方をした俺は、復旧の見込みあるのかな？
犯罪しようとは、思わないけど。

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>>5
いや、まさにそのとーりだね。

人間は「社会の中で生きていく生き物」

人間に限らずだけど。

とかく最近はネットの中でだけ社交性と積極性があればそれで大丈夫と思いこむ
輩が多いけど、そういうやつに限って実生活で疎外感の中でそれこそどんどん「堕ちて」行く。

リアルな生活でしっかり生きてる人ほどネットはコミュニケイションのツールではなく、
ちょいちょい情報を得る簡易ツール程度としか考えていない。

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出会いが無い職場でどうやったら彼女ができるのか真剣に教えてほしい。
繁華街などでナンパしかないのか。
社交性があれば意外とすんなり彼女ってできるもんなのか。
学生なんかは近くに女子がいるからなじみやすいけど社会に出たらどうすればいいんだ。
・清潔がある身なりを心がける
・会話の中で気まずい間を作らないように話術を研究する
ぐらいはやってる。
でもだめだ、集団になると必ず浮く。女の子から距離をとられる。
自己評価でイケメンではないにしろアップがキツイほど不細工ではないと思うのだが・・・・なんでだ？
どうすりゃいいんだ・・・
35歳で独身は手遅れか？人生堕ちるしかないのか。

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金があれば問題なし

人間多額の借金をした
死へのタイムリミットがかかった
体の一部を失うなどしないと孤独に気づかない
そうならなくても大して変わらないはずなのに。

見た目は金がなくても自分で調節はできる。


これら以外は使いまわしの能書きだw

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>>9
>出会いが無い職場でどうやったら彼女ができるのか真剣に教えてほしい。

出会いがない職場などというものはない。

どんなに男まみれの職場でも彼女を作るやつはちゃんと作るし、女の多い職場でも
彼女がいないやつはいない。

要はチャンスをどういかすか？
そこが「日頃、心や態度を他人に対していかにオープンにするか＝社交性」なんだと思うぞ。

例をあげたらキリがないが、まずは誰にでも気持ち良い挨拶、相手と話すときは相手の目を見て
笑顔で話す。誰とでも分け隔てなく話す。明るい話題、他人の話を聞く。
身なりはいつも小綺麗にする。これは「高級なものを身に着ける」のではなく、
清潔感のある身なり。

休みの日にＰＣばかりやっていないでどんどんいろんな人につきあって新しいものに
興味を持つ。家にばかりいないで外出する。


こういう生活してたら”必ず彼女はできる”

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>>11
それらを全部ハイレベルで毎日実践していても彼女ができません。
こんな私はどうしたら良いのでしょうか？

>こういう生活してたら”必ず彼女はできる”

ウソツキ！ウソツキ！ウソツキ！ウソツキ！ウソツキ！キツツキ！(ﾉ_-｡)

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>>11
レスありがとう。
たしかにうちの職場は55オーバーのおばあさんしかいないけど
半分以上はちゃんと結婚してるわ・・・・
休みの日に異性と出会える場所に行かないのが悪いのはわかってる。
繁華街には行ってるけど女の子を眺めてるだけで終わってる。
イケメンってわけじゃないのでナンパはまず無理だろう。

>日頃、心や態度を他人に対していかにオープンにするか＝社交性
これは本当にそう思う・・・・だけど難しい。
わざと明るく話しかけても女の子ってほんの少しの心の闇を感じ取って引いていく。
話の中やしぐさで少しでも喪の部分を見せてしまうともうダメ。

>休みの日にＰＣばかりやっていないでどんどんいろんな人につきあって新しいものに
>興味を持つ。家にばかりいないで外出する。
　このへんをもう少し詳しく教えてほしい。
具体的にどんな場所に出かけてどういうふうに女の子に知り合うんだろう。
0.1mmでもいいから男女の会話に持ち込めればなんとかできるかもしれない。

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・思い込みをなくす

とかくもてない男に限って「女はこうに決まってる」といった根拠のない思い込みを
して、嫌われる。まずは思い込みをなくすこと。

・寛大・寛容になる。
今まで生まれ育った環境も違うもの同士がいきなり意気投合するほうが変じゃないか？
これは男女に限らず男同志女同志にも言えること。
少しくらい「あれ？」と思ってもいちいち気にしない。

・相手の価値観を認める。相手の尊敬するとこは尊敬する。

・素直になる。嘘をつかない。糞の役にもたたないプライドは捨てる。

まあ、こんなことって男女の出会い以前に人として普通に人間関係を気づくうえで当たり前の
ことであって、普通に社会生活でコミニュケーションとれんやつが
彼女を作るつうのはなかなか難しいと思う。

あとは場数を踏むんだね。いろんな人としゃべる。
あの女はブスだから、あの女はきもいとか、まあ、おまえが言える立場かと。
そういう歪んだ人との接し方しかしていないと、人生どんどん落ちていくだけ。

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20代とは限らないけど犯罪者は底辺が多いね
脱法ドラッグやって車運転して事故を起こした35歳（医師）とか
全てが嫌になって誰でもいいから殺してやろうと思った28歳（弁護士）とか
いないじゃん

落ちてく人たちって何にも考えてないんだと思う
目先のことしか頭にないか、それすら考えてないかどっちかでしょ

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他人事だとなんでそんな雄弁なの？w

世の中のしくみはもっと単純で冷淡。
会社や学校に入れてください。という場合、履歴書や願書を送って面接です。
当然入れるとは限りません。
でもダメそうでも、ダサくても、ムダでも、やるしかないんです。

男だろうと女だろうと
週に一回は会う、どこそこに行けば会える条件で
恋愛を申し込む立場だというのにこれをしないというのは
完全に相手をナメてます。ベロベロに。
投資信託で言えば損することが見え隠れしてる商品です。

都合のいい相手になるのがイヤ？
都合のいい人間から始めなくて何をどうするんです？w

自分が結構な資産家だったりするとそうそう安売りはできないけどね。

かけひきで一回は断るということもあります。
持論ですがこーゆー不心得者はさっさと手を引いたほうがいいw

そもそも日本人は民族性としてそんなオープンマインドじゃないし暗い。
これで出されたもんにまでアヤつけるんなら万 死 に値するw

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彼女なんて作るの辞めたら凄い気が楽だぞ
どうやったら彼女作れるんだー！って
死ぬほど悩んでたあの日々が馬鹿らしくも懐かしい。
諦めて、数年後に彼女できたわｗ
本当に自然発生的に。なんとも思ってなかった
女性と何でもない会話で意気投合して。
まぁ特に好きなタイプでもなかったが
そこら辺は妥協だわな。ただ一緒にいて楽しいよ。
価値観が一緒ってのは長続きする気がする。

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よく犯罪者気質というか、過去に犯罪を起こした者
を調べると、小さい頃から総じて「刹那的」「物事
の判断力が弱い」ってのはあるみたいだね。

こうしとたら、この先どうなるんだろう？
このままじゃいけない、なんとかしよう。って危機
感を持つもんな。

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ありがとう勉強になる。
確かに卑屈で歪んだやつはもてなさそう。
モテる人って何にでも興味もって積極的にかかわっていくもんね。うらやましいわ。
でも現実世界に照らし合わせると矛盾もある。
なんでこんなやつに彼女がいるんだってのもたくさんある。
不細工とかそういうことじゃなく、
借金漬けだとか社会性の無い見た目や女性に対して扱いがひどいやつ。
こんなやつらと夫婦になる女性側の心理が理解不能だ。
自分だったら贅沢はさせてやれないけど少なくとも普通の生活はさせてやれる自信がある。

ファッションセンスが無く1日中ジャージ
女の子といるときでも常に気を張って話してるわけでもなく無言
借金があるやつ
反社会的な性格（クレーマー・モラハラなど）

こんなんでも彼女や嫁がいるやつはいるんだよね。何が違うんだ。やっぱり社交性か。

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どんな男であれそれ相応の女がいるってことでしょ！
男も女も十人十色。
他人の事情にいちいち振り回されなくてもいいでしょう。
それと>>19のような分析もやめた方がイイ。
時間の無駄どころかあなた自身によくない影響をもたらしている。
もう一回自分の書いた文>>19読んでみたら？
こういうこと書く奴が好かれる（男女関係なく）率は少ないと思うぞ。


ただ「どんな男にでもそれ相応の女がいる」ので
>>19のようなこと書くあなたにもそれ相応の女がいるはずだから心配するな！

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>>9
出会いに関しては・・・
町コンでも、業者合コンでも行ったら
お相手は、いくらでも掃いて捨てるほどいてる。

一人参加の男性も、凄い多いよ。

ただ、初めての参加で、いきなり成果を求めては駄目。
最初の一年は、リハビリや修行期間だと思って
どんどんと、都合がつく限り、手当たり次第に参加する事。

そのうち、どんな話し方が良いか
どういう身なりで臨むと、好感をもたれるのか
メールはどういう風に送ればいいのか
だんだんと学んで、自分自身がレベルアップしてくる。

業者合コン暦１０年の友人が
ドヤ顔で語ってくれたよ。

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>>19
僕はモテないけど、僕の同僚にメチャクチャモテる人がいてさ
彼見てると、「これはモテるわ〜」って感心することばかり

①男の僕から見ても色気がある…イケメンが有利なことは間違いない

②対人関係に余裕がある…普段モテてるからだろうね、おばさんから後輩の女の子まで、超余裕で扱ってる

③老若男女・美醜に関わらず、対応に分け隔てがない…ブサイクはすぐ損得考えるから、人によって対応変えたりするけど、人に好かれる自信があるから分け隔てなく対応できるみたい

結局自信がある奴がモテるって結論
ブサイクなら体鍛えるとか知識増やすとかやりようがあると思うけど
努力しなきゃね

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>>19
は、たとえ言葉に出さなくても内心　「4行以下」みたいなことを考えているから
女性に縁がないんだよ。

他人と比較してどうこう考えるのは自分にとって以上に相手にとっても不幸なこと。

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みなさんありがとうございます。
やはり匿名の掲示板は本音が聞けていいね。
自分のレス読み返して見てこりゃダメだわって思いました。
確かに心が醜いですね。口には出しませんがおそらく普段の生活にも出てると思います。
だから集団でいると浮くんだな。
町を歩いてると見かける男の人と自分の違いは
見た目とかじゃなくてもっと基本的な何かが違うんでしょう。
そういうのが女性から見て不安感や不信感や余裕の無さ感じさせるのかもしれない。
どうすればいいんだろう。このまま合コンに出てもまったくダメだろうな。
何かを変えなきゃいけないんだろうけど、何をどうすればいいのかわからない。
ってかこんなネガティブなこと書いてる時点でだめかな。

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なんか女性の方を一段高く見てる気がする。
あくまで対等だよ、男女は。
常にそれを心がけていれば、女性に媚を売ってると思われない。
勿論、相手を敬う心は大事。そして決して、下には見ないこと。
そうすれば自然に肩の力が抜けて、女性の方から声かけてくるよ。

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>>24
これだけは自信があるってものはありますか？
お洒落にはこだわりがある、料理が得意、難しい資格を持っている、車の運転には自信がある、人を笑わせることにかけては誰にも負けない！

なんでもいいんですけど、自信があればそういうのが態度に出てきますよ
ここで大事なのが、「自分の基準で」自信があるってことです
料理が得意と言っても一流のシェフと比べたら、とか
車の運転には自信があると言ってもレーサーと比べてはダメです
自信なんてつきません

で、自信があることを常に意識しておくことが大事なんですね
人を笑わせるのが得意とか思ってたら、合コンなんて独壇場です

今得意なことって無いな〜って思ったら、筋トレでもファッション雑誌買い集めてファッションの研究でもやることはいくらでもあります
見た目変えるのが一番自信つきますから

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求めてる以上負けてるよね。
世の中的にそーだから女達も男が動いてとーぜんと思ってる。
キャリア女ならともかく、コンビニ女子すらも。
別にコンビニで働いてる人を蔑視する意図はない。
ただまあ…コンビニ勤めの人が自分が得心のいくようにお前が全部やれやってw
客に対してw
立場をわきまえろよw

ここで会長から身もふたもないが世の中の真理を

「金など要らぬと貧乏人が結束すれば王もまた消えるのだ。
だが、そうもならんらしい。
金を求める以上、王は倒せん。縛られ続ける。」

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漫画で真理ってｗ

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福本伸行の漫画アカギやカイジは下手な随筆や小説、感動漫画よりよほど真理語ってますよ？
ほとんどが「お前が言うなw」だったり言うは易しだけどw

「リスクゼロで大金せしめようなんて、図々しいですよw」
「とんだお門違いだ。償いとは身投げのような行為の中にはない」
「世間は母親じゃない。お前らクズの遅い決断を待ってなどくれない」
「人間いざとなれば頭など簡単に下げる。しかし土下座に少しでも負荷をかけると
とたんに出来なくなる。本来出来るはずだ。土下座に誠意などない」

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>>25
それが基本であり決めてでもありますね
>>26
得意なもの・・・残念ながら無い。
ダイエットと筋トレは最近はじめました。
何か・・・何かがんばろう

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３つだ

自分で動く
待たせない
ダメならぱっぱと引く

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やっぱりね、若いうちから努力してる男にはそれ相応の「ご褒美」があるんだよ。

努力していないのにご褒美を求めちゃだめ。
努力してるのに俺には何もない、褒美をくれ。
それは「まだ努力の域に達していない」「自分じゃ頑張ってるつもりだが、まだまだ努力不足」
ってことなんだな。

たとえばこの青年、野球部で毎日シゴかれ自分の時間もなくへとへとになりながら
勉強して大学に合格した。
これで彼女の一人くらいいたってバチはあたらないだろう。

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>>30
僕が自信ないときに一番最初に始めたのが筋トレ
これがさ、不思議なんだけどすっごく自信付くんだよね
自信付くと自ずと人との対応変わるから
マジでやってみるのおすすめ

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>>33
学生の時体鍛えてグランド系の格闘やってる奴いたけど
ひとかどの人物だと思ってる感がハンパなかったw
強くないし人気もないのに目立とうとするプロレスラーまんまw
小池栄子の旦那みたいな奴。
すげー嫉妬深いし
そのグランド系の格闘もポンポンすぐジムや流派を変えるから
周りの人間はスカスカさんって認定しまくってたw

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自分は、いない歴年齢の魔法使いなんで、マジレスさんの気持ちがわかる気がするよ

そこで、自分のことも踏まえて、

自信がないから行動できない、という悪循環の問題は、
順番が逆で、行動するから自信が付く、ということでもあるわけ

北方謙三の「ソープに行け」ってのは、そういう意味で、本質をついていて、
>>25じゃないけれども、女に対する過度な期待と不安を捨てるってのは、重要
女を「女」じゃなく男と変わらない人間と見れる人は、恋愛に強い

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途中で終わってしもた・・

↑>>35ということで、姉妹がいる男は、リア充になりやすい
おそらく、将軍さんは、一人っ子、もしくは、男兄弟ばかりの長男じゃなかろうか

自信の有無に関わらず、行動＝>>5積極性
だから、社交性「ＯＲ」積極性、だと考えたわけです。

そういうわけで、筋トレしたりファッションに気を使ったり、
そういう「１人でできる」こと（＝オナニー）をしてても、私たちのような人種には、正直、あまり意味がないと思います。

明和水産でも、2ｃｈでも、何かオフ会に出る、街コンに参加する、出会い系やる。
一番、苦手なこと（＝人と関わる）をやる。

恥をかく　→　社交性
汗をかく　→　積極性

人生の秘訣は、結局、これです。
「言うは、易し」ですけどね。

*ただ、「努力不足」と思い過ぎないほうがいいと思います。
なぜなら、社交性も積極性も、その寡多は、本人の努力うんぬんよりも元々の性格（＝幼少期の環境と先天的な要因）が最大の原因だと考えるからです。
正論によって、自信喪失の悪循環に陥っては、本末転倒です。

たしかに、明るくてモテる人生は楽しいと思います。bestかもしれません。でも、mustではありません。

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常にmustなきものにbestなし。

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レスありがとうございます。
ここ３ヶ月ほど前からの話ですが風俗は頻繁に通ってます。
実は出張中で毎日仕事が終わったらヒマなのです。
地元にいた時は一生結婚しないしどうでもいいや・・・と思ってました。
2chなんかにいる人たちと同じ考えです。
しかし人間ヒマになるといろいろ考えたり普段やらないことにチャレンジしたりするんです。
自分の場合それが風俗でした。
そこから結婚や恋愛や親孝行について考え出して自己嫌悪になりこのスレで相談しました。
２週間前から出会い系もやってます。今２人の女性とメル友になってます。

筋トレやダイエットはオナニーかもしれませんがメル友に合うときなどの武器になります。
今はまだ会う勇気がありませんが半年後には目標達成できるようにがんばります。

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親より早死にしなければ
それだけで十分親孝行や

飯食って働いて健康的にできてるなら
いうことなし！

別に趣味が風俗だっていい
そういう感じで行こう

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↑天声人語出たね

日々それでいいのかとか
持って回ったこと言ってる奴は
グダグダ言いたいか真理の一つ、たいていの批判は嫉妬に帰結する。だしw

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経験からいうと風俗やギャンブルあとはゲームか・・に費やした時間と金は
後になって必ずそのはまっていた時のことを思い出して後悔すると思うけどな。

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風俗はハマってダメになるパターンと自信が付いてプラスになるパターンがあると思う
でもいずれは風俗卒業して素人と対峙しないといけなくなる。
この壁は高い

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風俗はハマらなかったがセックスがたいしていいもんじゃないとわかったから
彼女ほしいと思わなくなったw
ギャンブル一切やらず
ゲームは随分やってきたけど人生損してるとは思わないw

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女体に憧れを抱いて、実際のマンコを見てグロさに驚愕して
「アーッ!」に走る男も結構居ると聞く。
そりゃ単純な作りのチンコに比べたら、マンコのグロさと言ったら・・・
マンガでもそういうの有ったよなｗおばさんがチンコについては
詳しく明るく説明するのに、マンコになるとおとなしくなるやつw

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ネガティブな人はネットの情報に惑わされない方が良いよ。

>>43
彼女=セックスって思考かい笑
俺はむしろ他の事に楽しみを見いだすタイプだわ。

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42独身・貯金も借金もなし・「友」６人・女性嫌い性欲減少傾向のわしが来ました。

今まで出会った女性の人数数えたら１５人位だったな。
すごく仲良くなるんだけど特に進展することなく消えていったよ。
何でかはわからん。
その中の一人とはそいつが結婚式の三日前まで一緒に飲んでた仲だった、結婚なんかしたくないって半べそでグデグデになるまで飲んでたなあ。今どうしてるやら。

その後何人か女性が現れたけどやっぱり特別何かあるわけでもなく・・・。

なんつうかどう扱ったらいいかわかんないし、喋れば喋ったで引かれるだけだし。
別に普通にしてるだけなんだけど異質に見えるんだろうな。

できるだけ女性とは接しない生き方してる。

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なんなんだろうね。
しゃべったときのしぐさや感覚で「あっ、この人と打ち解けたくない」
って思われてるのが心を読むように解る。

ほんの少しの差だと思うんだ・・・でもそれが何かわからない。

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来年の正月はちゃんと玄関にお札をはろう。

「今年は変な人がどーぞ近寄ってきませんように」

なんかここ最近新しく出会う人がみんなロクな人じゃない。
なんだか何考えてるのかよくわからなっかり、面倒くさかったり、結果的に自分や家族に余計な手間や出費を負わせるようなことを
してきたり。

付き合いはもう気心も素性もしれた人たち同士でまったり毎日を何事もなく生活できれば
それが一番。

わけわかんないやつに限ってなれなれしく近寄ってくる。

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46です。

>>47
その通り、なんか相手が黙っちゃうんですよね。
共通の話題で会話してるのになんだか相手が返してこない。
硬い空気が流れていく。

同性からは何でフリーなのか不思議がられますけど・・・。
話題の引き出しが多くて楽しいみたいです。

まあ、髪の毛薄いし４２にしちゃ老けてるし写真でみると不細工な
顔立ちしてるし。
キモくみえるんでしょうね。

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>>47
この人と打ち解けたくないっていうのは
あなた自身が壁を作ってるからだと思うよ

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>>48

おふだという他力本願な姿勢はいかんよw
多分NOが言えない人でしょ？
そーゆー奴が集まってくるのは
お金を貸してって言われて「ダメ」「ヤダ」が言えないから。
サギろうって奴らも商売だからムダなことはしない。
宗教やホームページを作りましょうタダで作れます(年間の利用費が1〜5万)
もそうだし、
通販の販促もそう。
話してる途中でも「必要があればこっちからかけますから」でブチだと
二度とかかってこなくなる。
そこで検討するみたいな態度をとると他の業者からも電話来るw
高利貸しとかだって貸す場合はそいつが返せなくても保証人になってくれそうな奴がいるか
どうかを調べる。

逆に金持ちでもガードが堅いとオレオレ詐欺とかかかってこない。
身内にすぐおごったりする人がいると危険w

でも俺自分に精神的負担かけたらヒザを蹴り砕くぞ？だけど
サイコ女が結構寄ってくるw
無論関わるまでもなく破棄だが。

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ホームページ業者が初回製作費タダだが年間の利用料1〜5万円といかたけど
月間の利用料1〜5万の間違いねw

かかってきた瞬間にわかる。
明らかに高い所から小馬鹿にしたような論調だからw
あの論調だとひっかるもんもひっかからないと思うがw

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>>50
それ人に言われたことある。
自分でもそう思う。
漫画でよくあるようながっつき過ぎて女性に引かれる
キャラを無意識のうちに敬遠してるんじゃないかと自己分析してる。
直したいけどどうすればいいのかわからない。
女性から適度な距離を保てる技術が必要だ・・・・・って皆たいして考えもせず普通にできてるのにね。
なんで普通のことができないんだ。

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逆にがっつくぐらいの心持ちで良いのかもよ。
それでも大してがっつかないだろうから。

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