死って

そんなに嫌なことかな？
貧困、飢餓、病苦、戦争…
ヒトのあらゆる苦悩から解放される
究極の癒しじゃない？

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>>1
偉いな。よくそれに気付いたな。
死ぬなんて、どうってことないよ。
毎日毎日、夢も希望もなく、勤め先の歯車になって、
牛や馬の如くこき使われ、薄っぺらい気休め程度の給
料を貰うより、死んで全てが無になる方が幸せっての
はあるよ。

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じゃあシネヨ

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意識のない状態 眠った様な状態が
永遠に続く

目覚めた時に感じる
あーよく寝た
という意識は勿論永遠にない

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>>1
じゃなぜオマエは、その究極の癒やしを選ばない？

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かぁーちやんのお腹からオギャーと産まれてくる前の時と同じだから

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何を言ってるんだ>>1は
おっぱいを揉んでいる時が一番癒されるに決まっておろうが

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そうじゃない。

地獄にいても少しの楽しみを最大の幸せにするのが
人生なんだ。

死ぬのが楽ではないのだよ。

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人間は貪欲な生き物です。

あれがやってみたいとか、こうしてみたいとか・・

欲望から様々な悩みも生まれるのは事実なのですが、、

自ら死を選ぶことは、同時に欲を断つことでもあるのです。

それは、とっても難しいことです。

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「死」の価値も生きている間だけの事です
無の状態にあってはその概念すら成り立ちません
自ら望まなくともいずれは皆に等しく訪れるものです
から

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私は宇宙と死だけは、考えても辿り着かないので、
考えるをやめました。

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＞考えても辿り着かないので、 考えるをやめました。

だいたいは皆さんそうですよね
自問自答を繰り返しても答えが導き出せない、、結果
蚊帳の外というわけです
慌ただしい日常の中で心の隅に追いやったまま、日々
考えまいとして生きている
だけども時として、家族の不幸や理不尽な出来事など
この世の不条理に直面し
そういった感情がふと呼び起こされ混沌とした憂鬱に
苛まれてしまうことがある
例えば友人たちと飲みにいった時、そういった悩みを
持ち出すと
「あぁ〜w俺も若い頃にあったよそういうの」などと
あからさまに卑下をしてくる輩がいますが
そういう人間でさえ、克服をして生きているという訳
では決してありません
人間は誰もが平等に哀しみを背負って生きています
そして、生きているからこそ悩むのだと思います
悩みこそは人間の生まれ持った悦びでありまた至宝で
もあります
ですから、どら焼きさんもまだお若いのなら悩みに悩
んで悩み抜いてほしいと思います
押し潰されそうになりながら生きるということを模索
してほしい
僕は最近ですが、そういった負のエネルギーこそが世
界を生成し突き動かしているのでは？と考えるように
なりました
神や仏、死後の世界など、そういうマヤカシを寄せ付
けない純粋な心の眼差し（フィルター）でね

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>>1
＞ヒトのあらゆる苦悩から解放される
＞究極の癒しじゃない？

解放とか癒しとか。
既存のものか独自のものかは知らないけど、明らかに宗教的・死後観のある考え方ですね。
個人的にはちょっと理解出来ませんわ。

解放と言うのは、解放される主体(「解放された！」と感じる自我)があってこそのものだし、癒しも同じ。
そういった自我が無くなるのが「死」だと思ってるので、解放とも癒しとも思わない。
>>1がどう感じようとどんな概念を持っていようと勝手だからそこに文句つける気は皆無なんだけど、

「死ってそんなに嫌かな？」という疑問を他人にぶつける際は、他人の価値観を毀損しないように気を付けなよ。
特に、近しい人を亡くしている人にそういう無神経な言葉をかけないように重々注意してくれ。

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自分には誕生日と同じように
必ず命日があることに気づいた

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>>14
知的障害ですか？

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人生殆ど結果論。体の構造というより持って付いた頭の構造という原因でい
ろいろ結果が決定していくから、いずれ遅かれ早かれ自分のあるがままを受
け入れていかざるを得ない。

まあ、自分が理屈抜きで好きだと思えて付き合えるものがあるなら残りの人
生の時間、楽しく過ごしなさいよ。

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あの世がないなら死にたくないね。

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生まれて来る前に自分でステージを選び
記憶を消していたとしたらどうだろう。

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一回死んだか寿命が限られてる人間じゃないと何言ってもバカらしいw

俺は自殺できる人ってすごいと思うけどな。
俺は絶対ヤだし無理w

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『日はまた昇る』

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死への憧れが強い

年老いて死ぬより若死にしたい…

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死＝人生の終わり　ではない。
死も人生の一部、生も死も含めたものが人生。

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死んだら本当にどうなるんだろうね。
自分の意識や主観が永遠に無くなるわけだもんね。
考えられん。

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才能あるのにこんなに早く死ぬ人も居るよ。

アレキサンダー大王　三十歳
モーツァルト　三十六歳
中島忠幸　三十五歳

中島さんは「カンニング竹山」の相方ね。

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等しく死は全てのヒトに訪れる
でもどんなに考えたところで、死んだ後のことなんてわからない

とすると、死をどう捉えるかは人それぞれってことだよね
全ての終わり、輪廻転生の始まり、現世での修業を終えてあの世へ還る…
どんな風に考えたって良いわけ

僕が考える死は脳の活動を終えた時点で、全てが終わる
プラスもマイナスも無い「無」の世界なわけ
じゃあ死ねよってレスする人がいたけど
生きてて多少なりともプラスに感じるならあえて「無」に帰することもないから
「無」はプラマイゼロなんだから

究極の癒しっていうのは逃れられない苦痛や苦悩から
解放される唯一の方法だと思ってるから
例えば不治の病で、死ぬほど苦しい思いをしながら死ねなくて永遠に生きるとなったら
これほど残酷なことは無いでしょう

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死ぬ直前の体重より死後の体重は微妙に軽いらしいね。それが魂の重さらしい。

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>>25
＞生きてて多少なりともプラスに感じるならあえて「無」に帰することもないから

その理屈で言うと、マイナスに感じる人は死んだ方が良いと言う事？

＞例えば不治の病で、死ぬほど苦しい思いをしながら死ねなくて永遠に生きるとなったら

「永遠に生きられる」と言うまったく馬鹿げた仮定を持ってくるなら、「不治の病も生きてさえいれば治る可能性がある」という仮定も否定できないよね？
「生きてさえいれば治療法が出来るかもしれない」と頑張って生きている人や、
結果的に遠からず死ぬと解っていながら治療を続けている高齢者を馬鹿にしてんの？

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未知広大な宇宙空間にある地球という石コロの上におるらしい

誰しもが生きて数十年くらいで儚く消えていく無いに等しい存在だと

人生や死って何…と真面目に苦しみながら考えていたら直ぐ下にあるAmazonで売っているグラビアDVDの人気シリーズ【今野杏南】のという広告が目に留まる

人間も「変態」だからここまで続いて来たんだなと、ちょっと楽になれる

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個は死んでも地球生命の系譜は続く…
代を継ぐたびに進化、高度化していく生命が、なにか未来に
目的のある大きな流れだとか考えると自分もその一部であって
生まれたことにも死ぬタイミングにも意味があるとか…
なんかそんなふうなこととか無駄に考えとけばいいんかなとか思う。
宗教っていうものも本質はなんかそういう感じなんじゃね？
とか捉えてるけど合ってるなら本質から脱線してるヘンなの多すぎｗ

なんにしても…
どう足掻こうがどっちみちいつか必ず死ぬんだからね…
どこでどんな死に方するか、おかしいんだけどなんかちょっと
好奇心的には楽しみにしてるけど絶対死にたくない意思との矛盾ｗ

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家畜なんかは、人間に喰われるために生かされてる
その命の意味といえば、喰う側の人間からしたら命をいただくってことかもしれないけど、
食われる家畜側からすれば何が何だかわからない

人間と家畜は違うといっても、生死のある生物という意味では同じ
人間は「生」に意味を見いだそうとするから「死」を必要以上に怖がるって感じがする
死を怖がるのは生物の本能としても、無用に恐怖を煽り立るのはどうかと思うだけ

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熟睡が気持ちいい様に、死も快楽的な何かだと

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>>29
＞宗教っていうものも本質はなんかそういう感じなんじゃね？
＞とか捉えてるけど合ってるなら本質から脱線してるヘンなの多すぎｗ

お前が浅い見識で「宗教の本質ってこうじゃね？」って思うのは良い。勝手だ。
更に、「で、もし俺が見抜いた「宗教の本質」が正しいなら、今の宗教って脱線ばっかじゃね？ｗ」と思うのも良い。お前の勝手だ。

事実かどうか、「宗教」と真面目に取り組んでる人に確認して来い。
素性もわからないネットの素人に「どう？」「どう？」とグイグイ主張して、意気投合したいだけなのかい？
素人同士が「それって正しくね？ｗ」「今の宗教って脱線しまくりじゃね？ｗ」とへらへら笑っても何も変わらないぞ。

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長文が多くて全部読んでいないんだが
>>18
さんがヒントをさらりと言った。

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楽しくても苦しくても人はいつか必ず死ぬし、それがいつかもわからないから
まあ、死んだあとに生きてる人たちからあーだこーだ言われないように
今をちゃんと生きることが大事なことだと思ってる。

まあ、死んでしまってからじゃ他人から何言われても知らないし〜って話にもなるだろうけど
自分を大切に思ってくれてるまだ生きてるごくわずかな少ない一人二人の人が
自分のことで笑われたり、バカにされたりするのは絶対イヤだから
そういう人たちの為に恥ずかしくない毎日を過ごそうと思ってる。

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>>34　いい田園風景だね

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「おさきッ！！！」って感じの死がいいね

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>>32
なにこいつキモｗ
宗教馬鹿は悟ったみたいな論調で上から物言うからムカつく

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死＝無
だと思う。
死んだ瞬間に個が永遠に消滅する。
若い頃はそれを考えると眠れない事もあったけど
今は妻の死を看取ってから安らかに逝けそうな気がするよ。

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全てのヒトが死ぬことは間違いないんだから
死を否定的にとらえ過ぎるのはどうかと思う
そういう意味では宗教も役に立ってるのかも
天に召されるとか思っていれば
理不尽な理由で死んでいった人の周りの人たちは
痛みが和らぐ
でも度を超すとそれを受け入れない他者を攻撃するようになる
だから宗教って嫌い
僕は宗教は生きている人のためのものだと思ってるから
宗教が原因で言い争ったり、殺しあったりしたらなんのための宗教なんだか

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全て無くなるわけだはないと思う。
空間には記憶は残る。
それを幽霊として見る人がいる。
但し、それ自体には意思はない。。
切り取られた残像の一部。

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http://www.youtube.com/watch?v=8p2BWC1aisk#t=6...

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宗教ってボロい商売だよね
話に内容なくても相手を説得させたら勝ちだし
押し売りと同じじゃん

「真面目に取り組んでる人に確認して来い」とか
「昔の偉い◯◯様が説いた有り難い説法…」とか
そんなもんいらねえんだよ
なんでもいいからテメエの言葉で語れよ
誰にもわからないことをこれよしと利用して
さも凄そうななにかをチラつかせて強気？
呆れるね

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死のことなんか忘れて、何か少しでも楽しく夢中になれればイイネ！

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­

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自殺した経験のある人とか、癌を宣告された人とか、事故で死にかかった人以外
の人の意見は軽くて読むに値しない。自衛隊員とか海猿とか鳶の人ならまだ聞くに
値するけど。ヤクザ？ここにいるだろうか？

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土にかえる

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>>42
それを宗教家・信者に直接言いに行く気は無いんでしょう？

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傍から見たら「ウソ」でもその教祖や信仰によって救われてる人に何も言わないよ

…ゆえに天国を信じましょうか

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>>18
＞生まれて来る前に自分でステージを選び

それは絶対にあり得ない。
なぜならもしそれが出来るのであれば韓国人に生まれ来る奴なんか絶対にいないだろうから。

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中韓人を一回ずつやらなければ
日本人に生まれることはできません

なんてな

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寝ている状態と同じだが
目を閉じたまま
呼吸もないまま
心臓も止まり
目覚めないだけ。

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人間であるからには人生何か苦しまないといけないものなのかもしれないね…

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死をネガティヴに捉えたら世の中暗いよ〜
過労死でも孤独死でもイジメによる自殺でも
辛いことから解放されて良かったねって思わなきゃ

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そだね…

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>>54
＞死をネガティヴに捉えたら世の中暗いよ〜

死をネガティブに捉えるのはあくまでも西洋文化・キリスト教的影響が強い。
キリスト教では、ざっくり言えば死は原罪に基づく「罰」であり、救いは、死後に神に裁かれ天国に行く事しかない。
人生も言うなれば「神に与えられた試練」であり「苦」の意味合いが強い。
人生苦労するのは当たり前。ここで神を信じる生活をする事で、死後の裁判で有利になると言う場所でしかない。

一方、日本では常に「今」を重要視している。
死んでも神の末席となり、代々祖霊の集う場所に行くと言う死生観。

死をネガティブに捉えるのは西洋文化の悪影響であり、日本的価値観に基づけば、
元来、生(人生)も死(死後)もネガティブなものではない。

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>>56
お、おう…

どうせ死ぬんだからって投げやりになるんでもなく
意味不明なぐらいにポジティヴに捉えるわけでもなく
シンプルに考えればいいと思うけどな〜
一日お疲れ様ってぐらいに
一生お疲れ様って感じに

90歳まで生きるのもいれば生後1日で死ぬのもいる
どっちがいいとか悪いとかない
生きる意味とか言い出すから死ぬのが怖くなるっていうか
無意味な死が怖いって錯覚を生み出す
生きる意味なんてありません
生物学的には子孫を残すことだけが生きる意味です

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僕は死んだら無になるって思ってるけど
「無」ってどんな状態なんだろう
永遠に目覚めない眠りって感じに近いんだろうけど
眠っている時だって夢は見る
ちょっとの刺激で目覚める
やっぱり眠りと死は別物と考えた方がいいみたい
自分が生まれる前の状態が無なのかもしれないけど
そんなのわからないよね

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オレは、あっと驚くサプライズがあるんじゃないかと思う。
え”〜〜〜っなにこれ〜〜〜！！！
そうなんだぁ〜〜
こう言う事か………。
ってオレの妄想に付き合わせて すまんm_ _m
意味不明だけどなw

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個人的に思う分には自由ですよ。

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死ってそんなに良いもんじゃないって

特に死ぬ寸前は生涯初の究極の苦しみに襲われる

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死が、悪い事だっていう観念は、
生きてる人が勝手に想像した事。

死んだ後の方が楽しいという可能性もある。
生きてる人にはわからない。

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死は眠りのようと言うけれど
眠っているだけなら起こされれば意識が戻るし、寝違えた時の痛みなんかも意識が戻れば鮮明になってくる
完全に全ての感覚、意識が絶たれる瞬間ってのは
眠りとは別の越えなきゃいけない壁みたいなもんが立ちはだかっていて
それを越える瞬間に想像を絶するような苦しみが待ち受けてるんじゃないか、って考えてしまって怖くなる

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>>60
死ぬ前にとんでもないサプライズがあるかもしれないね
死の苦痛を和らげるために分泌されるエンドルフィンやらドーパミンやらの脳内麻薬のおかげで
三途の川を見たり人生が走馬灯のようによみがえったりお花畑見たりってのはそのせいかも
それぞれの脳みそが作り出すイメージだから個人差はあるんだろうけど
>>61
その通り
>>62
死ぬ寸前には究極の苦しみが待ってるかもしれないけど
死んだらその苦しみもおしまい
凌遅刑みたいになかなか死なせずに苦しませるっていう死に方じゃなきゃいいや
>>63
死ぬって自然なことでしょ
良いも悪いも無いよね
>>64
怖いこと想像するから死が怖くなるんだよ
誰も死んだことないんだから実はものすごく気持ちいいかもしれない
それがたとえ脳内麻薬のせいでもね

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昔は水は、放置すれば「消えてなくなる」と思われていた。実際は蒸発。無くなっていない。
昔は血は、心臓から出て指先に至ると「無くなる」と思われていた。実際は循環。無くなっていない。

そういう事を考えれば、今は「無くなる」と考えられているものが、将来的に「無くなっていない」と証明されるかもしれない。
人間の「精神」と言うのも、肉体の死滅と共に形を変えて別な場所に移動しているだけなのかもしれないね。
今の科学ではそこまでの確認が出来ていないけれども、確認が出来ていない＝無いではない。

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僕は脳を構成するニューロンの電気信号のやりとりが「精神」だと思ってるけど
ヒトの精神的なエネルギーってコンピューターが電源を落としても活動を止めないプログラムみたいなものかな
電源を落とした個人のＰＣでは用をなさないけれどネットの世界で生き続けるプログラムみたいな

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確かロシアが10年以内に人間の精神活動（電気信号の受け渡し）を
コンピューターにアップロードするって言っていたような。

肉体が滅びたら精神をインターネットのような世界にアップして
そこで暮らす、みたいな時代がいずれ来るのでは？

もっともっと科学が進歩すれば、死者のDNAとかから、その人の
精神活動を再構築して、それをそのネットのような世界に送ることも
できるようになるのかも。（その精神が今の自分と同一かどうかは
分からないけど、そういう問題もクリアされているとう前提で）

そういう時代が来るまで100年かかっても良い。
200年かかったって良い。

死んだら、すぐ目覚めるんだ。その時代のネットのような世界で。

そこには先に死んだ親や友達もいる。
で、みんなが言うんだ。「やっと来たね。待ってたよ」って。

妄想かもしれない。そうでないかもしれない。

俺は希望を持ちたいんだ。

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＞死者のDNAとかから、その人の精神活動を再構築して

DNAには精神活動は記録されて無いから、やるとしたら生前からやらにゃいかんだろうね。

精神活動なんて、シャボン玉の表面に浮かんだ模様のようなもの。
シャボン玉ありきで綺麗な模様は出来るけど、弾けたら再構築は出来ない。
だからシャボン玉があるうちにあらゆる方向から写真を撮るなりしてデータを残しておけば、
未来の技術では再現可能かもしれないね。

対象の記憶と体験、そしてあらゆる場面での反応(性格的傾向)をデータ化しておけば、
仮想人格としての再現は現在の技術の延長でも再現可能だとは思う。
ただ、そこに「精神が今の自分と同一かどうか」という点が加わると、
現在の技術では到底乗り越えられないオカルト的な壁がある。
今の我々では想像できないようなブレイクスルー後の超技術に期待するしかない。

可能性はゼロでは無い。

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・　　　　

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>>68
今は無理でも、人間の脳の持つ情報を全てデータとしてバックアップできる時が来ると思う
仮想人格として本人が死ぬまでは凍結しておいて（適宜バックアップは必要だろうけど）
本人が死んだらデータを仮想人格として再生する
限りなく不死に近いの世界が構築できるってね
それが希望っていう人もいるだろうね

僕は死んだらゆっくり眠らせてくれって思うから何とも言えない…

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>>71
＞僕は死んだらゆっくり眠らせてくれって思うから

それは、「生きているだけで疲れる」という生身の概念を敷衍しているから出てくる意見であって、
仮に「肉体が滅んだあとは疲労も倦怠も無い」となったとすればまた話は違うと思うよ。

死後デジタルで快適に「生き続けられる」世の中が実現するとしたら、
死生観・宗教観・人生観そのものがガラリと変わるはず。
いや、変わらないわけがない。

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　ワニさんはあの世なんかないと考えてるワニから
今年９０歳半ボケ婆たんが天寿まっとうしたらあとは死んでも楽
ぐらいにしか思わんが怖いのは死ぬ時病気やらで苦しまぬかという
ことだけワニね、散々哀れして死ぬ間際断末魔のおたけび上げて
死にたくないワニ

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>>72
死後デジタルで快適に「生き続けられる」世の中が実現するとしたら、
死生観・宗教観・人生観そのものがガラリと変わるはず。

難しいところだよね
それは僕であって僕ではない
僕自身は望まないことであっても
データとして再現された僕は幸せかもしれない
まあ幸せならいうことは無いよ
オリジナルとしての自分でなくても

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>>74
＞それは僕であって僕ではない

そんな事は無い。
新しい概念に触れて感性・概念・価値観が変わるのは生身だろうとなんだろうと、何度も経験しているはずだ。
そしてそれはそのたびに「僕であって僕ではない」ではないはずだ。
それとも、君の中ではいちいち「違う僕」なのか。
だとしたらそれこそ、デジタルになる場合の変化と同じだろう。

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>>75
そうだね

しかし人の死に興味があったって、人を殺しちゃう奴ってなんなんだろね
興味があるなら自分で試してみればいいのに

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>>76
＞しかし人の死に興味があったって、人を殺しちゃう奴ってなんなんだろね
＞興味があるなら自分で試してみればいいのに

俺は、犯人に同意はしないけど、理屈はわかる。
本当は自分で試したかったんだろうけど、自分で試したら痛みも苦しみもある上に、
興味ある人体を観察するべき主体である「自分」が居なくなる。
だから「自分で試す」ってのは論外。

「人を殺したいなら自分を殺せ」って意見を散見するけど、それはない。

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>>77
そうですね

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悩み相談のサイト（ここじゃないよ）見てると
何かというと「死ぬな」「生きろ」「頑張れ」
って思考停止のようにアドバイスする人多いけど
なんにも悩み相談に乗ってない上に役立たずの自己満のアドバイスに
辟易するスレ主を叩いたりして
「ここまで言ってわからないなら好きにすれば」とか
オマエが意味不明だよと思ったりして
いろんなのいるね、ホント

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