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人生に希望が持てない


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001 2014/08/11(月) 14:38:10 ID:gWMolspEKE
人生に希望が持てずに30代に突入・・・。
最近は鬱気味で何をしても楽しくない、薬を使用して出勤している始末。
皆さんはこういう時にどういった形で現状を打破しました?是非、ご教授下さい。

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140 2014/10/06(月) 00:04:01 ID:/PNo/qdyIU
>>138
そうですよね、原因をはっきりすることは大切だと思います。
私はこうして相談を答えてくださる方がいますが
よくニュースなどで見る
「悩んでいるようには見えなかった」というような方は
一人で考え、この悩みを解決した方とは違う安易な(適切な表現かはわかりませんが)解答をしてしまっているんではないかと思うのです。

>>139
文章に温かみを感じました。
ありがとうございます。
物事への認識、たしかにそのとおりだと思います。
上を見たらきりがなく
事あるごとに自分の柱のようなものがぶれているんだと思います。
周りが自分より楽しそうと思う事こそ替えないとずっとこのままという
認識・考え方の最もたるものですね。


>東京都庁ビルを一人で手押しして北海道に移動させようとしているようなもんだよw
こういう例え、結構好きです。
それはさておき、本来踏ん張らなきゃいけないところで
諦め癖といいますか、やる前から辞退しているところがあるかなと思いました。

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141 2014/10/09(木) 13:11:51 ID:.JUWqBcOG.
人生に疲れて生きる希望が無くなって… その後鬱にな
って薬漬けの生活がはじまった…自分なりに希望は何
か考え抜いて 短絡的かもしれないが結婚して家族を持
てば生きる希望が出るのではっと強く願ったら段々鬱
が回復してきた。 数ヶ月後ほぼ完治したので とりあ
えず結婚相談所に行った 入会審査で鬱病の方は入会出
来ませんっと門前払いされた…涙が出てきた(T_T)

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142 2014/10/09(木) 15:34:55 ID:pSP9b4OCz.
>>141 なぜ悲しいの?
結婚して家族を持つのは楽しいけど
その前の結婚までのプロセスも楽しいんだよ

自分の生活のテリトリーから勇気を出して一歩踏み出して
探したほうがもっと楽しいんだよ

俺は鬱になったことも考えたこともないけど
そういう抜け出すのがしんどい病気を克服したキミならできると思う

結婚相談所って自分は誰でもいい、とりあえず会ってからって思ってるかもしれないけど
女性は年収や家柄や職業や性格や外見やetc・・・条件を求めてくる場所だからね
そういうめんどくさい相手を探すより
自分の身の丈にあった女性を見つけて手を取り合って協力しながら生きていける方が
数百倍意義のある人生を送ることができると思う

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143 2014/10/09(木) 21:24:01 ID:fC5kIi/mNI
>>141
すいません
笑ってしまいましたw
>>141さんは笑いのセンスあるよ、面白い。

人生って過酷で厳しいものだから
ユーモアで優しく包んであげて保護したほうがいいんだって。
精神科医が書いた本にそう書いてあったような気がする(保証はできませんw)。

鬱病の人を門前払いする結婚相談所もどうかと思うけど
(うつ病は誰もがかかる可能性のある病気らしいし、
とんでもない大金持ちがいるかもしれないじゃんw)
彼らも商売でやっているからね、しょうがないよ。

大丈夫、自分の人生をしっかり生きて行けば
良い縁にいつかブチ当たるよ。
「犬も歩けば(行動すれば)棒(金の延べ棒)に当たる」っていうじゃん。
自分で言っといてなんだけど、これ本当かなぁw

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144 2014/10/10(金) 02:33:22 ID:S4dIITSdgA

 鬱は甘え
 鬱の奴には、仕事も結婚も任せられない。

 常識。

 俺に言わせれば鬱で食ってる奴が最悪の商売人。
 患者は福祉にたかる蛆。精神科医は人間を薬でパーにする犯罪者だ。

 そのうちいいことある? ないよ。死ぬね。

 漂流してるだけじゃ、ただの遭難。
 自分で進路をとって進まねば、人間とは言えん。

 これは教条訓ではなく、当たり前の方法論。
 目的地も定めずに、目的地になんてつけるかアホ。

 漂流者はそのうちに死ぬ。ミジメに死ぬ。
 そんなクラゲみたいな生き方で命を無駄にするな。

 マヌケな夢物語は捨てろ。
 リアルに生きろ。まだ生きているうちにな。

 もう一度言う。鬱は甘え。

 目の見えない奴も、耳が聞こえない奴も
 手足が無い奴も、池沼の奴でさえ、働いて食ってるのに

 鬱病患者は自分が甘ったれだという理由だけで他人にたかる。本当、生きてる価値無い。

 甘えを捨てて、自分の足で生きろ。

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145 2014/10/10(金) 08:36:56 ID:vHHkU793BM
明和のこの悩み相談のスレに人には言い難い内容を相談に来る奴らに対して
解決方法をアドバイスするわけでもなく ただ自分の鬱憤を晴らす様に
「鬱は甘え」「氏ね」など罵声を浴びせるのはどうかと思う。
確かに厳しい意見も必要だがこのスレに相談にくる奴らは大なり小なり
悩みを抱えていて精神的に弱っているのに いきなり罵声する奴等を見る
と気分が悪くなる。

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146 2014/10/10(金) 12:58:43 ID:Ju6IY5MBdk
さぁ盛り上がってまいりましたw

この世界には多くの人がいて、
それぞれに様々な背景や経験を持っていて、
さらにそれらを基にした多様な思想がある。

心に少し余裕を持って眺めれば、
この世界は本当に面白いなぁ。

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147 2014/10/10(金) 17:43:52 ID:mDIoCQr1cw
>>144 ネットの中の弱者に対してだけ最強の人間‼︎

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148 2014/10/10(金) 18:59:01 ID:S4dIITSdgA

 確かにオレは強い。

 だがオマエらだって強い!!

 弱さという隠れ蓑を捨てて強く生きろ!!

 (*´ω`*) 猪木談

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149 2014/10/11(土) 12:54:23 ID:bXcz70gTqM

ウィーーーーーーーー!!!!

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150 2014/10/11(土) 20:29:05 ID:./M4l0Y2JI
希望とはなんぞや

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151 2014/10/11(土) 20:39:46 ID:WZBXcT070k
>>148 >>149 画像貼って盛り上げても もうこのスレには人は来ないよ
>>144 と同一人物だと思うけどこのスレに誰かが相談に来てもアンタに罵声浴びせられるから
誰も来ないわ このスレの良い流れがアンタのせいで止まったので残念やわ!

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152 2014/10/11(土) 22:12:25 ID:bXcz70gTqM
>>149だけど
>>148さんとは別人だよ。
>>148は文体からすると、うつ病に一家言ある
山本小学30年生(だっけ?)さんじゃないかな。
ウィーーーーーーーー!!!!

>誰も来ないわ 

「去る者は追わず来る者は拒まず」でいいんじゃない。
元々このスレにカキコしてる人そんなに多くないしw

>>150
>希望とはなんぞや

私見だけど、
「明るい未来を信じる力」
だと思う。

返信する

153 2014/10/11(土) 23:23:50 ID:iplXEvbM/w
>>144

 こんなに優しいメッセージを見て

 罵倒だと受け取るような性格だから
 上手く生きられないんだ。

 鬱のくせに人を批判したり、自己正当化するな。
 鬱の奴に足りないのは、薬や励ましじゃない。

 現実に立ち向かって生きる意志だ。
 鬱なんて性格の問題だ!! (*´ω`*)ウィーッ!!

 小学30年山本 談

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154 2014/10/12(日) 13:21:36 ID:xZZbF8IppM
× 山本小学30年生
○ 小学30年山本

これは大変失礼いたしました。
お怒りの原因は30が全角英数じゃなく半角英数で30になってるところですね。
いや、そこじゃないだろw
(誰もつっこんでくれなさそうなんでセルフつっこみ)

何かと物議を醸す山本さんの物言い、俺はけっこう好きだな。
嫌いだって人の気持ちもスゴ〜クよくわかるけどw

物事や言動は表面だけを見るんじゃなく
その裏側や原因や動機も観たり考えたりすると、
表面だけを見たときとはチョット違う
内容や意味や印象を感じるんじゃないかな。
その感じた得たモノが真実とはかぎらないけどw

でもまあ、物は言いようっていうよねwww
いや俺は好きだよ山本さんのスタイル。
表現の自由もあるし、倫理的に許容範囲だとも思うし。
でもねぇ……www

いゃあ世界って面白い。

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155 2014/10/13(月) 21:34:48 ID:3TAPQ1TCzM
俺も鬱発症はじめのとき自分自身に>>144みたいなこと言い聞かせてたなぁ
他人にズバリ言われると怖いものね 自分が壊れそうで。
そのための防衛線張ってた気がする。

間違ったらすいませんが・・・
たぶん>>144は鬱病経験者もしくは治療中でしょ?

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156 2014/10/13(月) 22:28:00 ID:q9YnI16./Q
>>155

極論すれば現在の日本人が考えているような怠け病は鬱病ではない。
その意味においては、鬱病などこの世に存在しない。

存在しない病気にかかれるわけがない。

この世は悩みに満ちている。葛藤と不満と不安に満ちている。
ならば、悩み、葛藤し、不満を抱く者は鬱病なのか?

非常に申し訳ない言い方になるが、
悩み、葛藤し、不満を抱く者が鬱病なのだなどと言う主張は、

アホ臭い、甘えそのものだ。否定する。

苦痛の中でどう生きるかが人生だ。
悩み、葛藤し、不満を抱きながらも、
苦しみに立ち向かうこと、そのものが人生だ。

僕にだって悩みや苦しみはある。
人から見ればクダラナイことかもしれない。

しかし、人間は生きたいように生きる為に、
人それぞれに、悩み、葛藤し、不満と戦わなくてはならんのだ。
人生は戦場であり、人間は戦士なのだ。

精神科医が処方する脳味噌をパープリンにする薬物で遊んでいる暇はない。
薬が欲しければレッドブルでも呑むがいい。200円だ。

僕は、現代日本的な鬱病など仮病だと断言する。
鬱病になって生活保護で暮らすのは、病気ではなくライフスタイルなのだろう。
世間を捨てて乞食になる奴がいるのと同じことだと考えている。

貴方は僕に、鬱病経験者か治療中かと質問をくれた。
そこに悪意は無いように感じたので答えさせてもらいたい。

僕は鬱病など知らん。僕は戦士だ。

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157 2014/10/13(月) 22:42:28 ID:3TAPQ1TCzM
はい はい (棒読み)

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158 2014/10/13(月) 23:12:49 ID:3ZCXQe/6sI
159 2014/10/13(月) 23:35:25 ID:McOgb1TZp.
>>156
>その意味においては、鬱病などこの世に存在しない。

鬱病ってのは「その意味」じゃねえんだよ。
手前勝手な理屈で否定しても世の中じゃ通らないぞ。
自分ルールを大声で言って気持ちよくなりたいだけなら別に構わんけどさ。

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160 2014/10/14(火) 00:32:32 ID:7ZQviOf7IQ
>>159

キャンキャン吠える元気があるなら働け。学校いけ。(*´ω`*)ハイ論破

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161 2014/10/14(火) 00:39:45 ID:XBZItR1wi6
山本さん大人気だなw

>悩み、葛藤し、不満を抱きながらも、
>苦しみに立ち向かうこと、そのものが人生だ。

俺もそう思う。
苦しみに立ち向かうことの中にこそ、
人生の充実と喜びはあるのかもしれない。

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162 2014/10/14(火) 04:49:59 ID:ABvciP2WIQ
>>160

>キャンキャン吠える元気があるなら働け。学校いけ。(*´ω`*)ハイ論破

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163 2014/10/14(火) 08:22:33 ID:N3kBjyywNw
良スレだったのに変な流れになって来た・・・

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164 2014/10/15(水) 00:34:35 ID:Q8rEJXrATg
ちゃんと動く手足があり、物事を考えれれる脳があり、人様に顔向けできないような
大罪を犯してないなら堂々と胸を張って生きればいい。

それさえ持っていればお金があるとか結婚してるとか肩書があるとかなんて微々たる差だと思うよ。

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165 2014/10/15(水) 00:49:42 ID:0qWjWYjW.Y
不平不満をいうだけで
自分では何もしないのもチョットどうかと思うな。
何かを変えたくなかったり、変えたりしたいのなら、
他力本願ではなく自分から行動しないと。

「一事が万事」のことわざ通り
普段の何気ない行動の癖は人生にも大きく影響するよ。

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166 2014/10/15(水) 01:20:07 ID:zilKanZ0Dk
数年前、会社で毎日陰湿なイジメ+当時付き合ってた人と別れるっていう
ダブルパンチで毎日涙しか出なかった俺が来ましたよ
w

>>1
辛いやろけど、きっと立ち直れるよ。

とりあえず、何か、ひと月の内で一個でもいいから
思い出を作ろう。
何にもしない、何の思い出もない日々を過ごしてる
と、
その日々をふりかえってまた落ち込むからさ。

可能なら、友達とかと共有出来る思い出とか、
何かにチャレンジした思い出とかがいいと思う。

その思い出のおかげで、
また思い出を作りたい、また何か楽しみたい、何か生
きた証みたいなのを残したいって思えるようになる
よ。

生きるって事は多分、思い出を作ることやと思う。
お金や時間が余ってても、思い出がなかったら虚しく
なるだけやから。

思い出が一歩進む元気の素やと思うよ。

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167 2014/10/15(水) 22:46:03 ID:Q8rEJXrATg
小さなことでもいいから人に親切にしたり助けてあげたりしてみよう。

「ありがとう。」

とたったの一言いわれるだけでも世の中捨てたもんじゃないと思えるよ。

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168 2014/10/15(水) 23:39:43 ID:XCm5pzSdGc
あー。俺もボーナスとか貰ったら
ビックイシューまとめ買いしてるよ。
バックナンバー全種類ちょーだーいとか言って。(*´ω`*)

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169 2014/10/15(水) 23:48:35 ID:/x8gVtN5Ko
生きてるだけで丸儲け

さんまさんさんが弟子時代の
笑福亭松之助師匠から受けた教え 有名なやつ

『どうやったら楽しくなるか、考える』

ある冬の日、いつものようにぞうきんがけをしていると、
酔って朝帰りしたらしい師匠が通りかかり、
「なあ、そんなことしていて楽しいか?」と聴いてきたそうです。
さんまさんが「いいえ」と答えると、「そうか、そうやろな」
と一言。そのあと師匠がかけたのは、
”だったら、やめろ”でも、”我慢してやれ”でもなく、
「なら、どうやったら楽しくなるか、考えてみ」という言葉でした。
それからさんまさんは、どうやったらぞうきんがけが楽しくなるか、
一生懸命考えたそうです。もちろん、それで作業が楽になるわけはありません。
しかし、あれこれ考えるうち、ぞうきんがけがなんとなく楽しく、
苦痛ではなくなったそうです。

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170 2014/10/16(木) 00:38:05 ID:aKeTk9RhwY
いい感じで盛り上がってるね!
なんか、すごく心地好い。
酒飲んで酔っ払ってるせいかなw

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171 2014/10/16(木) 07:48:59 ID:ewm.40DxfA
さんまは実子である弟ばかりを可愛がる継母に振り向いて貰いたくて
笑いを磨いたらしいな。継母は酒を飲んだ後、本当の子供はあんただけ
だと弟に言ってたらしいけど、さんまは兄貴と二人布団の中で泣いてたんだと。
そんな弟だけど、さんまを凄く慕ってたらしいけど、火事で死んでる。

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172 2014/10/16(木) 18:05:54 ID:K78QM.6uW6
良い流れ ほっこりするな!

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173 2014/10/16(木) 21:20:24 ID:aKeTk9RhwY
もうすっかり明石家さんま師匠スレだなw
ちなみに明石家さんまと大竹しのぶが離婚して22年たつんだってw
時の流れは早いねぇ

超売れっ子芸人で順風満帆な人生のように見えて
その実ものすごく苦労も多いんだろうね。
人間なにが幸福かわからないねぇ

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174 2014/10/17(金) 10:45:34 ID:4KCXxzzou6
俺も30代で仕事ばっかりの人生を送っていて、ふと昔を思い出してあの頃に戻りたい
とか思うことがあった。
ただ、そう思えるのって親のスネをかじって不自由なく暮らせていたという甘えなんだよね。

うちの親に「子供の頃に戻りたい?」と聞いたら
「絶対に戻りたくない。」と返ってきた。

まあ、戦後間もない頃だから貧乏で苦労したようで。。

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176 2014/10/17(金) 22:59:42 ID:C4v5uV/Mwk
>>175
まさかこのスレに業者が来るとは思わなかったぜ
怖くてURL踏めないから(ビビりなもんでw)ブラクラチェッカーにかけたら

>人妻熟女と割り切りセックス.com
>当サイトは人妻や熟女との割り切りセックス相手が見つかる掲示板です。

だそうですwww

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177 2014/10/17(金) 23:03:28 ID:kBq.zAAVZY
なんのこっちゃw

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178 2014/10/20(月) 23:36:36 ID:In2vjDYOu2
希望にあふれた人生を送っている人なんているのかね?
希望にあふれた人生ってな〜んか嘘くさくて信じられない。
非常に過酷な状況から解放されて一時的にハイになってるとか、
変な薬やって頭の中お花畑とかならわかるけどw

厳しい人生の中でなんとか希望を見出して必死に生きてるって人が
大半なんじゃないのかなぁ。

ちなみに、画像のラーメン屋がうまいかどうかは分かりませんw

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179 2014/10/20(月) 23:59:25 ID:tcoskiVUkg
希望にあふれた人生を送っている若い人は結構いるでしょう。
何の悩みもない人間はいないでしょうけど。
子供の無邪気な笑顔、若者の希望にあふれた笑顔は大人に活力を与える。

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180 2014/10/21(火) 11:16:01 ID:nKYv2DKcOg
子供や学生の頃は今が辛くても大人になったら
いい会社には入って綺麗な嫁さんもらって…
など野望があってこれが生きるエネルギーに
なっていたと思うがいざ大人になってみると
現実とのギャプや目標とするステージが無く
方向性が分からなくなり何処へ向かえば良いのか
分からなくなり不安になると思う…

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181 2014/10/21(火) 18:28:54 ID:GbeyGEQhKQ
経済的にも精神的にもしっかり自立して
厳しい現実を知ってもなお
希望を持って生きるのって難しいよね。
辛い現実に負けて明るい未来を諦めたり、
少し腐っちゃったりするもんね。

そこで辛い現実から目をそらして逃避し自分をごまかすため
手じかな快楽(酒、ギャンブル、風俗)に溺れて求め続け、
そのあげく借金ダルマになってヤクザに追われて
勝負を賭けたパチンコで大負けして便所で涙を流しながら
「生まれ変わって絶対に幸せになってやる」とか言って
首を吊ったりしちゃうんだよな。
(本当かよw)

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182 2014/10/23(木) 18:57:33 ID:3TATVRRb.s
人生って与えられた時間(生まれてから死ぬまでの)だと思うんだけど
その時間をどう使っていいのかわからなくて凄く戸惑ってる。
何をすれば本当に心が満たされるのかサッパリわかんない。

だからとりあえずセブン-イレブンおでん70円セールに行って
はんぺん買ってくるw

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183 2014/10/23(木) 21:12:23 ID:sKJcra8Azk
大阪の人はおでんを関東炊きと呼んでるの?コロが大好きなの?

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184 2014/10/23(木) 22:59:39 ID:5fORwD1qEc
人間でなくても多くの生物が学習する
学習とはなにか?

期待と現実のギャップを認識して期待を変更することである

これが学習の定義とされている

希望=期待ではないが、重なる部分はある

人生に希望が持てない=現実に合わせて希望を修正できないのだろうと思われる

すなわち、学習能力の低下ということだ

なにゆえに学習能力が低下するのかは、別項を設けて考察する必要があろう

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185 2014/10/24(金) 07:06:21 ID:W8UTTrPVaU
[YouTubeで再生]

 戦士は、

 絶望に殺されるのではない。

 絶望に立ち向かって死ぬのだ。(*´ω`*)

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186 2014/10/24(金) 09:26:14 ID:K9E9XxpAvw
そのほうが希望はあるね

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187 2014/10/25(土) 12:32:09 ID:4pDy1vhRtQ
「関東炊き」に「学習」に「戦士」か。
なかなかバラエティにとんだ話題だなw

つまり
おでんを学習し美味く作れる戦士は
関東炊きという絶望の中に、おでんという希望を見出すって話だな。
うんうん、なるほどねぇ〜、深いねぇ〜

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188 2014/10/31(金) 13:24:01 ID:bYIWZep9o.

おちんこもんだりもしたけれど、私はげんきです。



人生いっつも希望をもって元気に生きるなんてできないよ。
反対にそんな平坦な人生はツマラナイものだろうし。
落ち込む日があるからこそ、喜びに溢れる日もあるんじゃないかなぁ。
そんなワケでプライベートでやらかしてしまって今すごく落ち込んでますw
もう死んでしまいたいw

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189 2014/10/31(金) 13:50:20 ID:wlkMm6btwI
遅かれ早かれいづれ死ぬ

とにかく楽しむしかない

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190 2014/10/31(金) 21:36:47 ID:wE9XeEd3Eg
マラソンも駅伝も苦しい筈だが、楽しんで走る余裕が欲しいよね

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191 2014/11/01(土) 11:05:53 ID:LDC4I1ARd.

 A男「 >>189くん、どうした! 」

 B子「 >>189くん、楽しんでる? 」

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192 2014/11/02(日) 12:36:20 ID:PLOpAgV4l6
好きなもの食べて
好きなことをして
好きなだけ眠る

FXで億単位稼いでる人達が羨ましい

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193 2014/11/02(日) 15:57:52 ID:puYQ8KRs9k
おいおい、FXなんて地獄を見るためにやる観光だろw
変な夢を見ると首を吊るはめになるぞ。

ちなみに、好きなことだけやって生きるのて
けっこうツマラナイw

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194 2014/11/03(月) 20:03:58 ID:ed/0opkBKc
失恋して人生にまったく希望が持てません

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195 2014/11/06(木) 20:42:05 ID:s5mmOXuNHY
いいよ、いいよ、
誰も慰めてくれないから
もう自分で自分を慰めるよ!

>>194
失恋は辛いよね。
好きな人がその綺麗な瞳に私ではない別の人をうつして
顔を輝かせている姿を見るのは胸が締めつけられたね。
辛かったね、うん、うん、辛かったよねぇ。
泣いてもいいんだよ、ヤケ酒飲んで大荒れしてもいいんだよ。
大丈夫、しっかり失恋したんだから、もう前へ進めるから。
また素敵な人にめぐり会えるよ。
希望はやって来るものではなくて、自分から見つけに行くもの。
さあ、あとは気合いと根性だぁ!!

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196 2014/11/07(金) 19:56:11 ID:ovy2t.Bs2w
俺も先のことを考えてしょっちゅう不安になるよ。

人に話したら、
「未来なんてどうなるかわからないんだし不安になるだけ損だ!」
と言われたけど。

もっと楽観的になりたいんだけど、性格がそうさせてくれない。。

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198 2014/11/11(火) 14:46:42 ID:1C7LIfYCQ.
胡散臭く聞こえるかもしれないが
将来を考えるのではなく、現状を充実させるしかない

返信する

199 2014/11/11(火) 23:18:33 ID:Wv22BO/0xU
全然、胡散臭く聞こえないよ。

今、ここ、にあるのは現在だけで過去や未来はない。
人は過去や未来に生きているのではなく、
今、ここ、に生きているし生きるしかない。
過去に囚われたり未来を想うより、
今をどうするかが大切なんじゃないかな。

未来は現在の積み重ねでできるから、
ウンコな現在の積み重ねでできるのはウンコな未来だけ。

返信する

200 2014/11/16(日) 16:05:26 ID:Mk7c.n3Cks
人間、生きていられる時間は限られているから
少しでもやりたい(希望)って思ったことは、
とりあえずやってみたほうがいいよね。
そこから意外な方向に人生が大きく開けることもあるし。
例えば、ひやかしで新宿二丁目に行って新たな性に目覚めちゃったとかw

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201 2014/11/19(水) 17:49:55 ID:HMQzSG3ldY
>>1
「人生に希望を持て」

希望なんかもたなくていい。
希望を持つとつらくなるだけ。

その日その日を、事故もなく無事に過ごせれば
それでOKでいいいと思う。

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202 2014/11/20(木) 22:55:10 ID:GsnXHTUjsQ
人生に喜び(幸福)を求めることを捨てて、
その後なんのために生きるの?

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203 2014/11/22(土) 14:56:49 ID:sZXTYKw.A2
>>その日その日を、事故もなく無事に過ごせれば
>>それでOKでいいいと思う。

それも希望の一種だろ。震災で家を無くしたか、帰れなくなった
百歳のじいさんが自殺した話があった。

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204 2014/11/23(日) 14:11:39 ID:GCZUmeMr7A
『希望格差社会—「負け組」の絶望感が日本を引き裂く』山田昌弘

フリーター、ニート、使い捨ての労働者たち—。
職業・家庭・教育のすべてが不安定化しているリスク社会日本で、
勝ち組と負け組の格差は救いようなく拡大し、
「努力したところで報われない」と感じた人々から希望が消滅していく。
将来に希望がもてる人と、将来に絶望している人の分裂、これが「希望格差社会」である。

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205 2014/11/23(日) 15:45:29 ID:Tp4makLax6
格差社会は所得の貧困、富裕の差ではない。
努力の格差に他ならない。自助の努力と自立
日本社会は義務教育と言って全国民平等に教育を受けられる。
親がいなくとも勉強は出来る、奨学金だってある
それなりの職業に就くチャンスだってある。資格だって取れる。
体力に自信があれば自衛隊だってある。

努力を怠ったあげく社会のせい、時代のせい政治、企業、制度
なんでもなんでも何かの責任にさせたい気持ちはよくわかるが
自分の努力を見直せよ。
それから何かと誰かと比較をするな。人は人 金持ちは金持ち 放っておけ
オマエはオマエの生きる道を探れ考えろ

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206 2014/11/23(日) 23:36:10 ID:HsiDe46M0.
自分は人生に何を求めているのか、しっかり認識するのって大事だよね。
具体的な希望する将来の自分像。
人生という厳しい旅にはその地図が必要だよ。
それがないと往々にして道に迷ったり道を踏み外しちゃったりするからねw

それと、大金持ちになりたいって希望もアリだとは思うけど、
大金持ちになんかなったって面白くも何ともないんじゃないかなぁw
なかなかなれるもんでもないしね。
そんなものより、もっと心が満たされるものがこの世界にはあるよ。

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207 2014/11/24(月) 06:29:36 ID:5gdtvg41Ko
大金持ちになって何をどうしたいのかを明確にする必要がある。
浜省の『マネー』の詩の一説の通りでもいいし。
お金は価値ツール 何かを交換する為の手段。そんな紙ペラ集めたってしょうがない。
震災後のガソリン、食料 水、店にはほとんど無かったはず。
一千万あったって手に入らなかったはず。
金を得て何がしたいのか が人生の希望に繋がってくる。

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208 2014/11/24(月) 10:09:28 ID:5gdtvg41Ko
大金持ちになったら何したい? 女抱く? 高級外車乗り回す? プール付きのマンション?
まずはそれを明確にしてみろ。それが希望を持つってことだ。
ちなみにおれは、ビールに焼き鳥とモツ煮込み、焼きおにぎりでいいよ。
次の日はチャーハンに餃子。その次の日はちょと贅沢な焼肉食いたい
んで毎日平穏健康にすごせればそれでいいと思ってる。
それがおれの人生の希望だ。

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209 2014/11/27(木) 23:04:50 ID:MsTGwWtlN2
決して実現しない夢を、
具体的にイメージすらしないくせに、
潜在的な何らかの塊を抱えるように張り合いとして
それをモチベーションに生きてゆく

それが人間

具体的に言えば、
オスは世界中の女を孕ませたい
メスは世界中の戦いで勝ち残った5、6人に孕まされたい

みたいな、愚にもつかない姿になってしまう

形のない夢を
それがあるものだと錯覚しつつ
適度に今やっていることに引き付けて分解し
たどり着けない自己実現のストーリーを捏造して
この退屈な時間を全部埋めても足りないと思える者は幸せである

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210 2014/12/01(月) 23:16:12 ID:USD/ZDM23k
うつ病のツラさは、倦怠感がひどく、頭が思うように働かない。
何か意志を持って行動できるといったらトイレに行くのみ。

食欲も無いからよほどの空腹にならないと飯を食いたいとも思わない。
何も興味が持てないからお笑い番組見ても面白くもなんともないし
性欲もわかないからオナニーもしたくない。

つまり生きている価値が見いだせなくなり自殺に至るわけだ。

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211 2014/12/03(水) 01:16:13 ID:YgtZOAuSFM
人間スゲェな!!
食欲や性欲その他もろもろの欲よりも、
おちっこ・うんこオモラシしたくない欲のほうが強いんだなw
地球の生物でそんなのは人間だけでしょ、
本能的欲求よりも理性的欲求が強いなんてのは。
さすが考える葦だけのことはあるな。
まあ、考えすぎて頭おかしくなっちゃうんだけどねw

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212 2014/12/04(木) 14:08:32 ID:GKPuPm0siQ
何かに絶望している時に使う言葉が希望だろうか?
何に絶望しているかによって希望は大きく変わる。
解決しそうな時には心が高揚し何事にもポジティブに
なれる。
どう振る舞っても解決する兆しすら見えない場合は心
も身体も停止する。
解決するのに充分な努力をしているか
解決する為に努力をする価値のある問題なのか

人の助けを借りるのもわるくない。
深刻な問題をどうしても解決出来ない場合もある。
もっと深刻なのは問題を理解できず、当然希望が何た
るかもわからず只々苦しんでいる状態。

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213 2014/12/06(土) 05:43:54 ID:5b7RXTMqxs
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」の諺の通り
あまり考え過ぎないで、内なる感覚に従うのが
人生を上手く生きるコツかもね。
例えば、疲れたら休むとか。

前テレビのインタビューで
「仕事について考えすぎるとうつ病になりそうだから、あまり考えないようにしている」
って言ってる人がいたよw

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214 2014/12/06(土) 14:12:45 ID:4Yg09MPxv.
好きなことをする時間を増やすんだよ
これが解決法

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215 2014/12/06(土) 15:09:40 ID:o/nocjlVQI
鬱になると好きな事が無くなってただ寝るだけになる
のよ(T_T)

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216 2014/12/06(土) 21:47:48 ID:5b7RXTMqxs
>>215

さあ、気が済むまで泣いたら
これで涙ふきなよ

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217 2014/12/10(水) 01:20:17 ID:vUpFME9hc6
快楽や娯楽に逃避するのは良くないって、
アーユルヴェーダ(インド伝統医学)関係の本に書いてあって、
あぁ、なるほどなぁって思った記憶があるな。
今度、調べとくね。

ちなみに、インドは発展している街でもちょっと裏路地に行けば
死体がゴロゴロ転がっているらしいぞw
そんな国の偉そうなお説教ですw

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218 2014/12/10(水) 22:55:33 ID:Vg/9bpd7Yo
>>212
>人の助けを借りるのもわるくない。

うまくバランスとってる人って
人に助けられるのも得意(?)なんだよなぁ。

俺は自営(手に職系)でぎり生活してるんだけど
一人でなんでもしちゃうって性格が良い意味でも動いてくれるが、
助けが必要な時とかでも無理をしてしまう。
プライドが余計に高いのか完璧主義者なのか、
最近疲れて来た。人に頼るのも普段頼ってないせいか
具合がわからない。

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219 2014/12/12(金) 06:24:03 ID:MuUcg7bt6c
インドの尊くありがたいお説教です。


アーユルヴェーダインド伝統医学)では人生の目標は4つあるとしている。
その1つが「人生の役割や使命をおこない充実した時間を過ごす」というもの。
人は青年期になる20歳頃から50、60歳位まで自身の目標を叶えていこうする。
この時期、人は楽しむことよりも充実した時間を求めなくてはいけない。

しかし、充実した時間を過ごすよりもヒマさえあれば好きなことや楽しいことばかり
する人がいる。

それらによって人の心が成長することはない。
たしかにそのときは楽しいが心はいつまで経っても成長せず、むしろ充実していないため
心は弱くなり気力を失って困難に立ち向かっていくことができなくなる。
何かをやろうという思いを持てなくなり自分の未来を疑い否定的な想いに包まれて
集中力が低下し怠惰になる。

こうなると人は、本当の自分に嘘をついている罪悪感を持ちながらも、
現実から逃避するためひたすらに楽しむ時間だけを求めるようになり、
ついには自分を失ってしまう。

成長や幸福の拡大という人生の目的(目標より上位の概念)のために
充実した時間を過ごすということをせず時間(命)をムダにしてはいけない。


けっこう的を射ていると思う。
死体がゴロゴロ転がっている国の思想だけどw

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220 2014/12/13(土) 02:11:48 ID:0dGbBJGCHA
>>218
一度、思い切ってしてもらいたいことを素直に言ってお願いしてみたら?
やってみたら案外簡単で拍子抜けするかもよ。
相手も、礼儀とお礼をしっかりつくせば喜ぶんじゃないかな。

誰かの役に立つってのは自己の存在価値や意義の証明もなるから
相手にとっても嬉しかったり快感になったりすると思うよ。

そんで、相手が困っているときは今度はこっが手を差し伸べる。
そうやって気持ちの良い世界(自分の身の回り)はできてくるんじゃないかな?

でも、されるのも、するのも、あくまでも常識の範囲内での親切やお願いね。
何事も過ぎるってのは良くないから、適度に、ほどほどに、ちょうど良くね。
前ニュースで、仕事帰りの女性が道端で酒に酔い潰れてるオッサンを見つけて
親切に介護したら、そのオッサンがストーカーになって被害にあったってやってたw
人生ってさじ加減が難しいねぇ。

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221 2014/12/14(日) 15:35:32 ID:2QquIIxUhk
30代後半独身、一人で家に居ると休みの日とか何をしていいものか。。
友達はいるけどしょっちゅう遊びに行くわけでもなく、たまにあって
フットサルしたりするくらい。

一人は寂しい。。
人生楽しくない。。

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222 2014/12/14(日) 17:06:32 ID:C5EFWK7pm.
俺も1人だが 休日の暇な日が地獄だ…
一人でも平気に生きていける精神力がほしい

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223 2014/12/15(月) 16:44:49 ID:3U4/1f/d3.
友達がいてもさびしいのか。結婚してて良かった。子供の成長をみるのは
ものすごく楽しい事だったな。

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224 2014/12/15(月) 20:32:13 ID:e7Zyo5UGpY
>暇で寂しい休日

とにかく何かすればいいんじゃない?
時間が余って空しいと感じて辛いんだろうから、
その時間に何かを詰めて充実させればいいんじゃない?
何かをしていれば寂しいという感情に意識を向けられないしw
人間、基本的に1度に1つの感情にしか意識を向けられないからね。
それと、1人でも楽しいことはできるよ。
1人だからこそ自由に他者に気兼ねなくできるって側面もあるしね。

そこで何をやるかだけど、できれば趣味がいいんだろうけど特にない場合は
部屋の掃除や整理とかでもいいんじゃない?
けっこう時間がかかるし部屋がキレイなると気分もスッキリするよ。
あと、ゆっくりと散歩なんかもいいかも。
景色や人々を観察して楽しみ、コンビニで酒やコーヒーを買って公園で休憩するとか。
これも毎日の忙しい生活からの気分転換になって気持ちがスッキリするよ。
人生や生活をを前へ進めるようなことが満足感や実益があっていいかもね。


>ものすごく楽しい事だったな。

過去形かよ、カ・コ・ケ・イw
人生、楽しいことも悲しいことも諸行無常で変わっていきますな。


だから、変えようと行動すれば人生は変わっていくよね。

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225 2014/12/15(月) 23:00:58 ID:MMkUhgH/Mk
軽度だけどうつ病にかかってます。
本当はグッスリ寝たいのに眠れない。

休みの日でも早くに目が覚め、そのあと眠れません。
特に今の時期寒いし、外に出て運動する気にもなれず、昼間のつまらないTVを
観ながらボーッとするくらい。

地獄のような孤独と退屈さです。。

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226 2014/12/16(火) 23:39:17 ID:YgtZOAuSFM
うつ病って凄く大変なんだろうね。お疲れ様です。

でも眠れないなんてチョット羨ましいな。
俺なんか1日の仕事が終わって夜、本読んだり勉強したりしてると、
いつの間にか意識を失くして机に突っ伏して寝ちゃってるもんw
だから眠れないときは難しい本を読むのがオススメ。
脳が拒否反を起こしてすぐグッスリ眠れるよw
それか「グッスリ眠る」ということに執着するのをやめて
せっかく眠れないで余ってる時間を何かに使ってみるのも良いんじゃない?

グッスリ眠るってそんなに良いモンじゃないかもよ。
いつか死んだら永遠にグッスリ意識がまったく無く眠れるだろうしw
人間、グッスリ眠れないでも死なないから大丈夫だよ。
最低限必要な睡眠は体か勝手に取るようにできてるっていうしね。
眠れないで死んだ人間って聞いた事ないしw

>特に今の時期寒いし、外に出て運動する気にもなれず

寒さを何とかするってことを楽しんでみたら?
創意工夫は大きな人生の楽しみじゃないかな。
例えば、
この間、冷え性の俺は洗濯物を干しているとき寒くて寒くてしょうがなくって
凄く辛くてもう洗濯物を干すのなんか嫌だ!!って思ったのね。
でも洗濯物は干さなくちゃいけないからwどうしたら寒くなく快適に洗濯物を干せるかって
必死に考えた(創意工夫)たの。
その結果、ユニクロのウルトラライトダウンベストの上にユニクロのフリースを着て
ユニクロづくしのユニクロフル装備なってみたの(うわ、カッコわりぃw)。
そしたらもうビックリ!!カッコ悪いけど全然寒くないのw
「へへっ、もう全然寒くなんてないぜッ!!」ってテンション上がっちゃって
あんなに辛かった濯物を干すのが楽しくなっちゃったw
「苦は楽(楽ができるということ)の種」ってよくいうけど、コレ違うね。
正しくは、「苦は楽(楽しみ)の種(元)」だね、本当。
是非、お試しあれ。

>地獄のような孤独と退屈さです。。

きっと地獄って孤独や退屈とは無縁だよ。
(本当は、「物凄く」って意味で使っているんだろうけど)
痛くって苦しくって阿鼻叫喚しまくりで退屈はしないんじゃないかなw
孤独や退屈が嫌なら地獄に落ちるのもアリかも。
俺は嫌だけどねw

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227 2014/12/17(水) 23:05:45 ID:eKpMYnj4dg
>>226さん

良いレスありがとうございます。
大事なのは「創意工夫」、そして「行動」なのですね。
私は性格上、心配症ですぐに不安になるので自分の感情をオーバーにとらえ
落ち込む癖があります。

でもなんだかこのレスを見て、少し元気になりました。
ありがとうございます。

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228 2014/12/18(木) 00:11:27 ID:MygMS2xPBo
希望は具体的なものだろうか
具体的な希望はゴールの姿をし、そこに至る計画や行程表、アクションをチェックシートで管理するようなことが始まってしまっていいのだろうか  
渡辺美樹みたいな、ゴールから逆算して今を生きる!!みたいな体たらくに、全人生が塗りつぶされるのであろうか
そんなことが必要だというのか
目標がない
計画が立たない
一歩が踏み出せない
PDCAサイクルが始まらない?

お前の人生は仕事かと?
いやいやそんなんじゃない
希望は曖昧模糊として瀰漫していればいいもので、本当は希望でもなんでもなく、多幸感に満たされていない心の問題に過ぎないのか?
セロトニン不足問題

心の病を心の動きでコントロールする秘儀などない
心は気体のようなもの
気体を気体で制御だと?
心の病は金属配管や圧力やバルブで制御するしかない
それは何か?

心を振り回すもの、それは肉体なのである
尻尾が体を動かすものではない
ましてや、心は体を動かさない
体はひとりでに動くのだ
そして体の動きこそが、しばし遅れて、心を創り出す

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229 2014/12/18(木) 23:14:42 ID:RJcGxgQuRA
>>227さん
いえいえ、お役に立てて良かったです。

それにしても凄く論理的な自己観察だね。
うつ病の人って頭のいい人が多いってよく聞くけど、
たぶん思考能力が高いんだろうね。
思考能力が高いがゆえに必要以上にアレコレ考えちゃって
ドンドン不安になっていくんじゃないのかな?
頭が良くできてる分、その代償もけっこう高くつくんだね。

世の中って意外と康平かもw
ああ、俺は良くなくて良かった良くなくて良かった
良くなくて良かった良くなくて良かった……
良いのか良くないのかどっちだ!?

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230 2014/12/18(木) 23:47:30 ID:nLlFCsYsSc
勝ったものが強い(進化論)
購入したものが欲しかった(経済学)
表現されたものしか存在しない(小林秀雄)・・・

原因は結果をもたらさず、結果が原因を推定させる(事実上創り出す)

同じように
行動が心を創り出すのであってその逆はない
心とは本人がどう意識、体感していようが、常に結果論である
このことが理解され始めたのは、たかだか21世紀が明けてからのことだ

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231 2014/12/21(日) 23:37:09 ID:8AxVVgYXGc
人間の自由意志なんてねぇyoってのが脳の科学の定説になってるらしいね。
根拠としてよく挙がるのはベンジャミン・リベットが行った自由意志に関する実験。

人が何か行動しようとするとき、意志(顕在意識)で決めているのではなく、
先に脳によって決められているらしいよw

だから何か悪いことをしても悪いのは脳であって俺は全然悪くない!無罪だ!
ちょっと今からパンツ盗んでくる!!

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232 2014/12/22(月) 15:20:00 ID:.VEsrsOQVc
自分のマイナス思考をなんとかしたい!
人と比べてしまう癖をなんとかしたい!
自分より悪い境遇の人なんて沢山いるというのに。

自分で自分を追い込んでいる自分をなんとかしたい。

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233 2014/12/22(月) 16:06:29 ID:zJge8nqx8U
私は早期引退ばかり考えている。

まあ、独身だからね。引退して一年程旅に出ることを考えている。
本当に時間に囚われない旅がしてみたいもんだ。

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234 2014/12/22(月) 22:49:11 ID:v14l3w9Pbs
30半ばで独身で周りが結婚していると遊ぶ相手がいなく
休日の昼間が退屈で仕方ないです。

同じ境遇の人、何していますか?

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235 2014/12/23(火) 20:33:26 ID:9FSAaZIcWc
なんか、この板にしては珍しく本当に悩み/相談のレスがあるw
せっかくなんで、あまり役には立たない私見を述べておくね。

>人と比べてしまう癖をなんとかしたい!

人間ってそういうものらしいよ、皆そうw
だから自分で自分を責めることはないんじゃないかな。
「ごきげんな人は10年長生きできる」っていうポジティブ心理学の本がおすすめ。
嘆いていないで行動すのが大吉って今週の俺占いに出てたよw


>引退して一年程旅に出ることを考えている。

実際に夢を実現して体験しているときよりも、
夢を想ったり実現しようとアレコレ考えているときのほうが楽しかったって話をよく聞くねw
想像の快楽に勝る現実の快楽ってないのかもね。
だから今でも十分に夢を楽しんでいるんじゃない?


>同じ境遇の人、何していますか?

習い事をしたり、本を読んだり、溜まった家事をこなしていますw

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236 2014/12/26(金) 19:17:19 ID:nBypJ0js6s
ヤバい暇地獄の長期連休がきた やる事が無い(°_°)

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237 2014/12/28(日) 02:55:09 ID:sSZhP8zhmg
いろんなことが年末進行でもう忙しくてヘロヘロで死にそうw
希望もへったくれもあったもんじゃない。
来年のカレンだーも正月飾りもまだ買ってないし、
大掃除なんて絶対ムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリ
人間、余裕がないとダメだねw

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238 2014/12/28(日) 08:03:01 ID:7byAIUO7KM
心をなくすと書いて「忙」あるいは「忘」
心を持て余すと書いて「悇」あるいは「悆」(環境依存文字)

まあ、そういうこと

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239 2014/12/28(日) 10:53:33 ID:MA1HDZRjoM
実家暮らしだが最近、父親が狂ってる
昔からその傾向はあったが
歳のせいか仕事を退職した影響か
本気でおかしくなってきた

正直俺も精神的に疲れた

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