集団に溶け込めない?


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001 2014/06/26(木) 20:24:09 ID:5GGmi97GDk
僕は集団で行動することがすっごく苦手です。
職場でも5人以上の多人数でチームを組まされるとすぐに自分の立ち位置を見失って
迷った挙句見当違いの仕事をしたり凡ミス連発します。
反面、一人での仕事はそつなくこなします。
僕は多人数での仕事にも対応できるようになりたいのでアドバイスお願いします。

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002 2014/06/26(木) 20:39:53 ID:F7RLScbtIA
残念な話だが、「協調性」というのは「こうやればすぐに身につく」というのは無いんだ。
恥ずかしくて面倒臭いかもしれないけど、なにをすればいいかわからなくなったら、その都度、
周囲の人たちに相談しようね。

迷って失敗するのはあたりまえじゃない。
迷って、誰にも相談しないから失敗するんだよ。

そうやって少しずつ、他人が求めるものや呼吸・空気と言うのがわかるようになるんだ。

近道は無いんだよ。
まわりの人に相談しながら仕事を進めよう。それが唯一の方法だ。

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003 2014/06/26(木) 21:00:12 ID:5GGmi97GDk
>>2
そう!それです。
よく「協調性」がないと言われるんです。
僕は足さえ引っ張らなければ目の前にある当たり障りのないポジションに落ち着く癖があります。
だけどそれが他のメンバーには不満のようです。
相談もしますが一々「何しましょうか?」と聞くのも煩わしいかと思って口籠ってしまうのが常だったんです。

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004 2014/06/26(木) 21:27:12 ID:1ZHiZgfEHQ
例えば

5人で運動会の準備をしますってなったら

・倉庫から道具出す係り
・ラインを引く係り 
・テント立てる係り
 が必要だとして・・・・

どの作業に何人必要になるか なんとなくわかりますか?

道具出すのは 一人(持ってくるだけ)
ラインを引く 二人(下書きする役と コロコロで線を引く役)
テントを立てる 二人(重量があるなど 二人同時の作業が必要)

こんな感じで 作業によって必要な人数が違ってくると思います

あなたは 誰かがもう道具を出す係りを受け持ってるのに
じゃ僕も、道具運びやります〜って感じになっちゃうんじゃないでしょうか?

しっかりしたリーダーがいればいいんだけどね
ちょっとだけ先読みができればいいのかな? 
参考になれば
でも苦手って自覚あるだけでも未来は明るいよ 心配ないさ

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005 2014/06/26(木) 21:41:04 ID:kVs/EWtJ2s
>>3
>相談もしますが一々「何しましょうか?」と聞くのも煩わしいかと思って

確かに煩わしい。
それは仕方ない。
しかし聞かないで失敗されたら、もっと煩わしい。
どっちがマシか、天秤にかけるまでも無いと思います。

しかしそれも、慣れて来るまでの話。
ある程度空気が読めるようになるまでの話です。
今おいくつでどういう状況化まではわかりませんが、「目先のストレスを避けて、大きなストレスが後に来る」のは損だということはどの状況でも同じだと思います。

そんなことわかってるよ、とお思いかもしれませんが、煩わしく思われようとなんだろうと、聞くのが一番です。
それに、そうしていればいずれ他の人もある程度的確な指示が出せるようになるかもしれません。

貴方が効かない限り、相手も、貴方が何に困っているのかわからないのですから、お互い手詰まりです。
相談しましょう。

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006 2014/06/26(木) 23:22:52 ID:sYrtFHbLpk
>>1
単純にコミュニケーション不足な気が
わからないことがあったら聞く、これは基本です
周りをよく見ていれば聞くまでもないことはわかります
それをいちいち聞いていたら煩わしい
これがそれぐらい自分で考えろって言われちゃう人のパターン

逆に人に聞かなすぎると
なんで周りに相談しないんで勝手に判断するんだって言われちゃう人のパターン
でも普段から上司なり同僚なりとコミュニケーションをとってれば
こういうことって言われません

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007 2014/06/26(木) 23:38:20 ID:sYrtFHbLpk
「何しましょうか?」ってのは相手に判断を丸投げしてるからあまり良くないです
そこに自分なりの判断を加味して提案するんです
例えば○○が足りて無いようなので、補充しておきましょうか?
とか、具体的な提案をするといいです
受け身の態度ではなく、提案するっていうのが「やる気ある」って見られたりするんです(実際のやる気の有無はともかく)

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008 2014/06/27(金) 00:15:10 ID:SBmAFBJHM6
自分は〇〇やりますが〜どうでしょうか?って
提案から入ってみるとかはいかがですか?

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009 2014/06/27(金) 05:16:22 ID:y3Dltouk46
で、それを克服するためにどんな努力したの?
まさか、言い訳ばかりして自分では何もせずにネットで検索〜!じゃねえだろうな。
それだったら協調性が無いんじゃなくて逃げ回って甘ったれてるだけだ。
自分ではやるべき事を何もできない、何もしようとしない、考えもしないヤツなんて邪魔なだけ
なんだよ。あんたの介護するために他のメンバーがいるんじゃないんだから最低限、聞くたびに
他人の手を止めて迷惑かけているのを考えろよ。
そうすれば自分では何もせずに「何すれば良いですか〜?」なんてできないはずだ。
あんたは「協調性が無い」ではなくて、思考が幼稚で甘ったれているだけだ

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010 2014/06/27(金) 06:47:57 ID:7qdPUPvB6M
>>9
厳しいねえ。

>あんたの介護するために他のメンバーがいるんじゃないんだから

それはまあその通りなんだけど、仕事をするのはお互いフォローし合うのが普通だろ。
現状は>>1が助けてもらう立場だけど、一人でする仕事はこなせるというのだから
業務能力が低すぎて障害が起きているわけではないという事もある。
コミュニケーションや阿吽の呼吸と言う奴が出来る様になれば、他の人の「介護」も
出来るようになって職場に貢献できるようになるさ。

>他人の手を止めて迷惑かけているのを考えろよ。

それを言っちゃうとまた>>1が聞けなくなるだろう?
これを恐れるあまりに聞かないで、それで結局失敗したらもっと迷惑をかける。
大迷惑をかけないようにするための小迷惑だ、という事だよ。

>>9は一人で何でも出来て空気も読めて逃げない人なのかもしれないけど、
職場の状況は千差万別だし個人の能力も千差万別で同じ状況など何もないのだから、
ただ突き放すだけでは何も改善しないと思うけどね。

いずれにしても>>1は恥を忍んで、迷惑を承知で周囲に頼るべきだよ。
で、スキルアップしたら今度は恩返しだ。
困ってる人に今回の教訓で学んだスキルでアドバイスすれば良い。
職場ってのはそうやってまわっていくもんだ。

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011 2014/06/27(金) 09:29:03 ID:IDICjv1RL6
自主的に動こうものなら、勝手に動くなと怒鳴つけるな。
無関係であるかのようにスルーしようものなら、やる気がないのかと叱りつけるな。
何かしようと、様子を伺っていたり、お伺いを立ててきたら、生意気だと罵倒するかな。
気に食わないもんは、気に食わん。理由なんてねえよ。
こっちはストレス溜まってんだよ。下を罵って何が悪い。

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012 2014/06/27(金) 13:01:42 ID:CsCNeWPwKk
>>11
悪いとは言わないよ。
人間、みんながみんな聖人のように振舞えとも言わない。
人間だもの。ストレスがたまる事もあるだろう。

ただ、一応指摘させてもらうけど、その方法では、その場ではストレス発散しているように
感じても、新たなストレスもそれ以上にかかってくる。イライラしっぱなしじゃないかな。
自分のストレスを他人に当たり散らすというのは、実は一番「自分が損をする」方法だ。
単に自分の都合だけ考えても、一番損な方法なんだよ。

他人に親切にするなんて馬鹿馬鹿しい、どうせ誰もいざって時に助けてくれない、
なんで俺ばっかり他人を助ける必要があるんだ・・・・と思うかもしれないけど、
その考えでは敵でも無いまわりの人々が、みな敵に見えてストレスが溜まる一方。
まさに君の状況だ。

もちろん著名な聖人のように滅私奉公・自分を捨てて他人に尽くせなんて非現実的な事は言わない。
出来る範囲で協力し合えば、君が普段「理由もわからず溜まるストレス」は減ると思うよ。

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013 2014/06/27(金) 20:24:01 ID:5Vbi3gNxoo
人の性格は3歳から6歳くらいまでで固定するから、
その時期に集団生活が楽しいという性格(本能的な)に固定されてないと、
大人になってから、集団生活を楽しむことは、まず無理だとおもう。
むりやり、集団に溶け込もとしても、ストレスがたまり、精神的に追い込まれる。
精神的にタフな場合でも、ストレスが、肉体に現れて、病気になるか、
酒飲みすぎて病気になる。

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014 2014/06/27(金) 21:23:22 ID:PKjdprWu5o
>>13さんが「そう思う」のは置いておくとして、実際問題、様々な困難で人は変わる。
「後から変われる人はもともと柔軟な性格だったんだ」と言われればそれまでだけど、
>>1の場合は就職も出来ているし、一人でなら特に支障なく業務もこなせるので、決定的に破綻しているわけでもない。

多人数での仕事が苦手と言うが、少なくとも全員同格同スペック同権限と言う事はあまりないだろうから、
その中でのリーダー・決定権者に指示を仰ぐという方法をまずはとれば良い。

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015 2014/06/29(日) 11:50:35 ID:Cz5McjYphY
>>4

道具出すのは 2人
ラインを引く 1人
テントを立てる 2人

だろ。運動会設定なら大型の道具もあるはず。線なんてすぐ引けるわ。

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016 2014/06/29(日) 16:25:02 ID:J5c3ZcqkVc
>>4は協調性がないな、、、

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017 2014/06/29(日) 17:16:25 ID:/vWxRzcTSE
>>4
非常に解りやすい。
多人数で仕事をする場合、1人で十分な仕事なのか、人数がいる仕事なのかを判断して動く必要性があるって事。
更にその仕事の期限を考えて誰が適任なのか?余裕があるから、誰かをサポートにつけて新人にやらせてみる、余裕が無いから、習熟度が低くてもやらざるを得ない等、これらを
予めミーティングでリーダーがそういう割り振りができる様な時間がある仕事(野球の様な)であれば良いけど、
そんな時間は無く各人がお互いのやっている事を見て判断していく必要があるような(サッカーの様な)仕事の場合、>>1は、そういった判断を身につけていく必要があるって事。
どんな仕事をしてるか解らないけど、その辺を意識して仕事をこなせば、最終的には身につくんじゃないの?ただ、最初は、仕事自体をこなすので手一杯で、仕事をこなすのが普通にならないと、そっちに気をとられる分、仕事自体にミスが出る。
>>1の言ってる凡ミス連発ってのは、そういう事じゃないかな?

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018 2014/06/29(日) 18:41:33 ID:3.zKFiwOLU
自分から4対1の状況を作り出しているのでは?
世の中なんて我慢するくらいなら我を通すのがセオリーみたいなところあるし
俺はこのやり方でやるよ くらいの気概を持ってやればいいと思うよ。
一人ならそつなくやれる これって素晴らしいことだから。もっと胸を張っていいと思う。

一つ言いたいのは、図々しい生き方している奴に合わせる必要はないということ。
大人ですら勘違いしている連中って多いんだけど、ストイックなのと必死なのとでは
仕事に対する充実感や価値観って全くもって違うものがあるからね。
>>1さんは人間関係はダメでも、仕事に対してはストイックな人であってほしい。

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019 2014/06/29(日) 21:51:12 ID:RTUiiNLB1k
発達障害とかそういうのかもしれん
一度調べてみたら?

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020 2014/06/29(日) 23:18:31 ID:cZaIY.rfMw
>>4
まずは道具出すのはできるだけ全員でやって、
ラインを引くのは2人で
テントを立てるのは3人で、だろ

道具出すの1人になってるが道具出てくるまで
残りの連中はアイスでも食いながら待ってんのかい?(笑)

>あなたは 誰かがもう道具を出す係りを受け持ってるのに
>じゃ僕も、道具運びやります〜って感じになっちゃうんじゃないでしょうか?
ないでしょうか?じゃねーっての(笑)


んと明和なバディたちは集団行動童貞ってか、、、ねぇ(笑)

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021 2014/06/30(月) 21:31:18 ID:7ioOTHHarE:au
一人で出来る仕事すれば

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022 2014/07/01(火) 16:25:19 ID:7dVUdMZ10A
俺も協調性というか社会性がないのかしらんが、
会社には馴染まなかった。
だから自営になった。
デザイン関係で一人でも今の所できてる。
ただ会社訪問、複数人の打ち合わせ等
時たま必要になるが、それくらいならどうにかなってる。

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023 2014/07/01(火) 21:26:55 ID:EhC2uoY.aE
>>22
なにかしら突出した能力があれば
自営もいいね

でも俺にはなーんにもない

会社の歯車になるしかない

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024 2014/07/02(水) 21:03:48 ID:F8Esx3x5Pw
>>23
ただ楽かと言われればそうでもないっていう。
結局どんな状況でもしんどいよ。
状況変わればまた違った事で悩み出す。

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025 2014/07/05(土) 13:49:33 ID:8m8ZGra56.
なんかめっちゃ心当たりあるんだが・・

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026 2014/07/19(土) 22:44:52 ID:smlSomMUSw
会社員なら、管理職以外は必ず伺いをたてて指示をもらう。
管理職なのに、自分の役割が分からないなら職能不足です。

>集団で行動することがすっごく苦手
根本的に勘違いしている可能性があります。
一つの作業を複数で行う=強調性ではないし、集団で行動ではない。

僕は、協調性という概念がないから悩まない。
だからこそ、自分のする事・したい事と反対の事をすれば協調性を発揮できる。
極めれば良い。
中途半端が一番よくない。

また、能力に応じた仕事を割り振られないなら上司の問題であって、貴方の責任ではない。

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027 2014/07/21(月) 17:34:09 ID:RQ0J5Nf2cc
>僕は、協調性という概念がないから悩まない。
>自分のする事・したい事と反対の事をすれば協調性を発揮できる。

恐ろしく馬鹿っぽい意見だが、それは、「発揮出来ている」と勘違いしている可能性は無いの?
協調性と言う概念が無い>>26に、発揮できているかどうかの判断は出来ないんじゃない?
まわりの人が諦めて合わせていてくれているだけとか・・・・。

個人的には>>1より>>26の方が心配な発言。

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