死って


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001 2014/04/13(日) 22:20:30 ID:BzRS7OHDL6
そんなに嫌なことかな?
貧困、飢餓、病苦、戦争…
ヒトのあらゆる苦悩から解放される
究極の癒しじゃない?

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054 2014/05/12(月) 00:38:18 ID:svWochFfxU
死をネガティヴに捉えたら世の中暗いよ〜
過労死でも孤独死でもイジメによる自殺でも
辛いことから解放されて良かったねって思わなきゃ

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055 2014/05/12(月) 13:02:40 ID:sHlfH.7CXQ
そだね…

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056 2014/05/12(月) 13:46:33 ID:UJRGL.Hvos
>>54
>死をネガティヴに捉えたら世の中暗いよ〜

死をネガティブに捉えるのはあくまでも西洋文化・キリスト教的影響が強い。
キリスト教では、ざっくり言えば死は原罪に基づく「罰」であり、救いは、死後に神に裁かれ天国に行く事しかない。
人生も言うなれば「神に与えられた試練」であり「苦」の意味合いが強い。
人生苦労するのは当たり前。ここで神を信じる生活をする事で、死後の裁判で有利になると言う場所でしかない。

一方、日本では常に「今」を重要視している。
死んでも神の末席となり、代々祖霊の集う場所に行くと言う死生観。

死をネガティブに捉えるのは西洋文化の悪影響であり、日本的価値観に基づけば、
元来、生(人生)も死(死後)もネガティブなものではない。

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057 2014/06/12(木) 00:21:29 ID:/fL.nHm5vE
>>56
お、おう…

どうせ死ぬんだからって投げやりになるんでもなく
意味不明なぐらいにポジティヴに捉えるわけでもなく
シンプルに考えればいいと思うけどな〜
一日お疲れ様ってぐらいに
一生お疲れ様って感じに

90歳まで生きるのもいれば生後1日で死ぬのもいる
どっちがいいとか悪いとかない
生きる意味とか言い出すから死ぬのが怖くなるっていうか
無意味な死が怖いって錯覚を生み出す
生きる意味なんてありません
生物学的には子孫を残すことだけが生きる意味です

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058 2014/07/02(水) 23:17:22 ID:in2VCMmsQo
僕は死んだら無になるって思ってるけど
「無」ってどんな状態なんだろう
永遠に目覚めない眠りって感じに近いんだろうけど
眠っている時だって夢は見る
ちょっとの刺激で目覚める
やっぱり眠りと死は別物と考えた方がいいみたい
自分が生まれる前の状態が無なのかもしれないけど
そんなのわからないよね

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060 2014/07/03(木) 19:09:49 ID:8iCeche8y6
オレは、あっと驚くサプライズがあるんじゃないかと思う。
え”〜〜〜っなにこれ〜〜〜!!!
そうなんだぁ〜〜
こう言う事か………。
ってオレの妄想に付き合わせて すまんm_ _m
意味不明だけどなw

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061 2014/07/22(火) 06:48:26 ID:KJ.MyHRnAc
個人的に思う分には自由ですよ。

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062 2014/07/22(火) 09:29:51 ID:EtVH/aIbsc
死ってそんなに良いもんじゃないって

特に死ぬ寸前は生涯初の究極の苦しみに襲われる

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063 2014/07/22(火) 10:55:19 ID:JQ5d18.Z4Q
死が、悪い事だっていう観念は、
生きてる人が勝手に想像した事。

死んだ後の方が楽しいという可能性もある。
生きてる人にはわからない。

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064 2014/07/22(火) 13:48:19 ID:3xceNxR662
死は眠りのようと言うけれど
眠っているだけなら起こされれば意識が戻るし、寝違えた時の痛みなんかも意識が戻れば鮮明になってくる
完全に全ての感覚、意識が絶たれる瞬間ってのは
眠りとは別の越えなきゃいけない壁みたいなもんが立ちはだかっていて
それを越える瞬間に想像を絶するような苦しみが待ち受けてるんじゃないか、って考えてしまって怖くなる

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065 2014/07/22(火) 23:31:31 ID:XeDh.qkRmU
>>60
死ぬ前にとんでもないサプライズがあるかもしれないね
死の苦痛を和らげるために分泌されるエンドルフィンやらドーパミンやらの脳内麻薬のおかげで
三途の川を見たり人生が走馬灯のようによみがえったりお花畑見たりってのはそのせいかも
それぞれの脳みそが作り出すイメージだから個人差はあるんだろうけど
>>61
その通り
>>62
死ぬ寸前には究極の苦しみが待ってるかもしれないけど
死んだらその苦しみもおしまい
凌遅刑みたいになかなか死なせずに苦しませるっていう死に方じゃなきゃいいや
>>63
死ぬって自然なことでしょ
良いも悪いも無いよね
>>64
怖いこと想像するから死が怖くなるんだよ
誰も死んだことないんだから実はものすごく気持ちいいかもしれない
それがたとえ脳内麻薬のせいでもね

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066 2014/07/24(木) 22:43:34 ID:BraIcNLz7A
昔は水は、放置すれば「消えてなくなる」と思われていた。実際は蒸発。無くなっていない。
昔は血は、心臓から出て指先に至ると「無くなる」と思われていた。実際は循環。無くなっていない。

そういう事を考えれば、今は「無くなる」と考えられているものが、将来的に「無くなっていない」と証明されるかもしれない。
人間の「精神」と言うのも、肉体の死滅と共に形を変えて別な場所に移動しているだけなのかもしれないね。
今の科学ではそこまでの確認が出来ていないけれども、確認が出来ていない=無いではない。

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067 2014/07/25(金) 22:20:02 ID:hnrrlOpYKk
僕は脳を構成するニューロンの電気信号のやりとりが「精神」だと思ってるけど
ヒトの精神的なエネルギーってコンピューターが電源を落としても活動を止めないプログラムみたいなものかな
電源を落とした個人のPCでは用をなさないけれどネットの世界で生き続けるプログラムみたいな

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068 2014/07/29(火) 00:16:12 ID:rsjb7BHLo2
確かロシアが10年以内に人間の精神活動(電気信号の受け渡し)を
コンピューターにアップロードするって言っていたような。

肉体が滅びたら精神をインターネットのような世界にアップして
そこで暮らす、みたいな時代がいずれ来るのでは?

もっともっと科学が進歩すれば、死者のDNAとかから、その人の
精神活動を再構築して、それをそのネットのような世界に送ることも
できるようになるのかも。(その精神が今の自分と同一かどうかは
分からないけど、そういう問題もクリアされているとう前提で)

そういう時代が来るまで100年かかっても良い。
200年かかったって良い。

死んだら、すぐ目覚めるんだ。その時代のネットのような世界で。

そこには先に死んだ親や友達もいる。
で、みんなが言うんだ。「やっと来たね。待ってたよ」って。

妄想かもしれない。そうでないかもしれない。

俺は希望を持ちたいんだ。

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069 2014/07/29(火) 07:01:43 ID:HDX7PF.COs
>死者のDNAとかから、その人の精神活動を再構築して

DNAには精神活動は記録されて無いから、やるとしたら生前からやらにゃいかんだろうね。

精神活動なんて、シャボン玉の表面に浮かんだ模様のようなもの。
シャボン玉ありきで綺麗な模様は出来るけど、弾けたら再構築は出来ない。
だからシャボン玉があるうちにあらゆる方向から写真を撮るなりしてデータを残しておけば、
未来の技術では再現可能かもしれないね。

対象の記憶と体験、そしてあらゆる場面での反応(性格的傾向)をデータ化しておけば、
仮想人格としての再現は現在の技術の延長でも再現可能だとは思う。
ただ、そこに「精神が今の自分と同一かどうか」という点が加わると、
現在の技術では到底乗り越えられないオカルト的な壁がある。
今の我々では想像できないようなブレイクスルー後の超技術に期待するしかない。

可能性はゼロでは無い。

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070 2014/07/29(火) 10:40:48 ID:.xvmPuOQ2Q
・    

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071 2014/07/30(水) 21:14:22 ID:oLNtSBN3GI
>>68
今は無理でも、人間の脳の持つ情報を全てデータとしてバックアップできる時が来ると思う
仮想人格として本人が死ぬまでは凍結しておいて(適宜バックアップは必要だろうけど)
本人が死んだらデータを仮想人格として再生する
限りなく不死に近いの世界が構築できるってね
それが希望っていう人もいるだろうね

僕は死んだらゆっくり眠らせてくれって思うから何とも言えない…

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072 2014/07/31(木) 23:35:48 ID:0P6nTi26OA
>>71
>僕は死んだらゆっくり眠らせてくれって思うから

それは、「生きているだけで疲れる」という生身の概念を敷衍しているから出てくる意見であって、
仮に「肉体が滅んだあとは疲労も倦怠も無い」となったとすればまた話は違うと思うよ。

死後デジタルで快適に「生き続けられる」世の中が実現するとしたら、
死生観・宗教観・人生観そのものがガラリと変わるはず。
いや、変わらないわけがない。

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073 2014/08/02(土) 00:23:30 ID:BFCp0SBiWk
 ワニさんはあの世なんかないと考えてるワニから
今年90歳半ボケ婆たんが天寿まっとうしたらあとは死んでも楽
ぐらいにしか思わんが怖いのは死ぬ時病気やらで苦しまぬかという
ことだけワニね、散々哀れして死ぬ間際断末魔のおたけび上げて
死にたくないワニ

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074 2014/08/02(土) 00:30:42 ID:xtb8naqOMg
>>72
死後デジタルで快適に「生き続けられる」世の中が実現するとしたら、
死生観・宗教観・人生観そのものがガラリと変わるはず。

難しいところだよね
それは僕であって僕ではない
僕自身は望まないことであっても
データとして再現された僕は幸せかもしれない
まあ幸せならいうことは無いよ
オリジナルとしての自分でなくても

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075 2014/08/02(土) 07:57:57 ID:7SHvGgSYFs
>>74
>それは僕であって僕ではない

そんな事は無い。
新しい概念に触れて感性・概念・価値観が変わるのは生身だろうとなんだろうと、何度も経験しているはずだ。
そしてそれはそのたびに「僕であって僕ではない」ではないはずだ。
それとも、君の中ではいちいち「違う僕」なのか。
だとしたらそれこそ、デジタルになる場合の変化と同じだろう。

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076 2014/08/03(日) 00:17:18 ID:ftCU038CGc
>>75
そうだね

しかし人の死に興味があったって、人を殺しちゃう奴ってなんなんだろね
興味があるなら自分で試してみればいいのに

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077 2014/08/03(日) 06:15:43 ID:v7Q5oXPcsM
>>76
>しかし人の死に興味があったって、人を殺しちゃう奴ってなんなんだろね
>興味があるなら自分で試してみればいいのに

俺は、犯人に同意はしないけど、理屈はわかる。
本当は自分で試したかったんだろうけど、自分で試したら痛みも苦しみもある上に、
興味ある人体を観察するべき主体である「自分」が居なくなる。
だから「自分で試す」ってのは論外。

「人を殺したいなら自分を殺せ」って意見を散見するけど、それはない。

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078 2014/08/04(月) 23:49:29 ID:DLqRsaggGs
>>77
そうですね

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079 2014/08/19(火) 00:13:06 ID:56/zRI88VI
悩み相談のサイト(ここじゃないよ)見てると
何かというと「死ぬな」「生きろ」「頑張れ」
って思考停止のようにアドバイスする人多いけど
なんにも悩み相談に乗ってない上に役立たずの自己満のアドバイスに
辟易するスレ主を叩いたりして
「ここまで言ってわからないなら好きにすれば」とか
オマエが意味不明だよと思ったりして
いろんなのいるね、ホント

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