精神を病んでしまった人にそれを自覚してもらう方法


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001 2012/11/06(火) 22:00:17 ID:R/wrN/HMTk
ネットで数年来の付き合いのゲーム仲間なんだが、最近連絡取っていなかった間に統合失調症と思しき状態になり、
自分ともう一人のゲーム仲間が四六時中耳元で何か言う幻聴か何かに襲われているそうな。
妄想と現実の区別がつかなくなっているようで、「何も言ってないよ」と否定するとその時は引き下がるんだけど、
次の日になると「○○って言った?××って言った?」みたいにしつこく支離滅裂な事を聞いてくる。
半ば諦めているんだが、そんな彼に自身の状況を理解させる方法はあるのだろうか。

という相談をさせて頂きます。

病んでしまった人のスペック
性別:男
年齢:二十代中頃
職業:無職(いわゆるニート 社会経験恐らく無し)
生活環境:不明(今年に入って引っ越したような事は窺えた)

※スレ画はアントワーヌ・ウィルツの「飢え 狂気 犯罪」

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002 2012/11/06(火) 22:23:24 ID:ULRwvqMfPs
無理です。そのため措置や応急制度があるのです。
一度だけ受診を勧めてみてダメなら引き下がってください。

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003 2012/11/06(火) 22:27:45 ID:R/wrN/HMTk
やはり無理だと思われますか。
わかりました、勧めてみます。

過去に精神を病んでしまわれた方がいらっしゃれば、ですけれど、それをどのように自覚されましたか?

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004 2012/11/06(火) 22:30:15 ID:JgS3l07UOU
統合失調の人とはできるだけ関わらないこと
関わった回数と内容がかけ算式でトラブルに膨れ上がっていくことになる
医師やケアワーカーの場合は関わらざるを得ないので
その場合には患者の言い分に耳は傾けるものの
おかしな言動があった場合にはその言動の矛盾とおかしさを徹底的に指摘し
患者自身が自分の認知と思考の異常を自覚できる機会を作るようにする
「私のあたまはどうしてしまったのだろう?」と自覚できさえすれば
医師は投薬治療(とてもうまく作用する薬がある)にとりかかれる

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005 2012/11/06(火) 22:34:33 ID:bh8gkBnFUQ
悪い婆さんがいてさ
その人は妄想癖の人の話をウンウンと聞いてやり
明らかな妄想にも共感して妄想を助長するような関わりをして楽しむんだ
「ああ、そりゃそうだろう、きっと◯◯さんが仕組んだに違いないね」とか言っちゃう
事がこじれていくのが誰の目にもわかる
婆さんわかっててやってんのさ

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006 2012/11/06(火) 22:37:42 ID:at0S7VcbdI
家族の人が何とかしようとしないと無理。
まず家族の人に伝えて、地域を管轄している保健所に家族の人が直接行って担当者と直接い
ままでの経緯や今の状態、病院へ連れて行きたい旨を全て伝える。
日程を調整したうえで保健所の担当者と保健所に詰めている担当医が家まで来てくれる様に手はずを整え、本人と3者面談をさせる。
これにより医者が直接患者を診る事が出来るからある程度の患者の状態は確認出来るはず。
最悪の場合は家族総出でタクシーや車を使って入院施設がある病院へ強制連行という手もある。
医師に適切な薬物投与を受けると相当に認知機能が回復して、病識も生まれる事が多い。

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007 2012/11/06(火) 22:46:27 ID:2Db.sGgctE:DoCoMo
>>1
素人が素人の意見聞いてなんとかしようとするな。

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008 2012/11/06(火) 22:56:43 ID:R/wrN/HMTk
なるほど、やはり赤の他人が入る隙は無いのですね、それは諦めます。

家族なんですが、これがまたよく分からないんですよね。
年間100万単位でゲーム買わせてる(クレジットで)っぽいので完全に放任しちゃってるのかもしれません。

>>7
それは承知の上。
もう以前までの関係は絶望視してはいるんだけれど、まだ何かあるかなって程度の質問なのであえてここに。

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009 2012/11/06(火) 23:32:32 ID:mKtDbGft3M
キャッチ22

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010 2012/11/07(水) 01:48:16 ID:PxW56F/tQ2
ゲームが原因で症状を引き起こしゲームの世界から抜け出せなくなったのなら
あらゆるゲーム(PCも)から一切手を引かせれば?…と、いう素人意見。

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011 2012/11/07(水) 04:56:11 ID:7oyH5LFKPM
http://bbs33.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/health/1302376985...
せっかくだからこのスレも活用してやって、患者本人からの貴重な証言も書き込まれている(症状が安定している時に書き込まれたものらしい)

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012 2012/11/07(水) 06:15:55 ID:JZHmuqBqTc
露骨な迷惑行為を受けた場合には
保健所に相談すると入院させられる制度があるらしい
http://www.kcm.jp/topics/mentperso.ht...

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013 2012/11/07(水) 09:35:59 ID:nFAtXTObRk
ウチの場合。
姉が病み、心療内科へ強制連行しようとするも、二度失敗。
そして、三度目に登場した甥(姉の息子、当時中学生)には素直に従い、
大人しかった。そして連行する難易度の高い?精神病院へ。
母にとって息子は特別なのかねぇ、と思った。
>>1さんの友人の身辺にそういう人がいれば突破口になるかも。

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014 2012/11/07(水) 12:49:47 ID:4uZ1nXKDWY
>>10
ゲーム世界に漬かっちゃったわけではないとは思います。
「3.11の地震起きたのお前のせいだ!」なんてゲームに関係無い事も言ってますし。

>>11
そのスレは知らなかったですね、教えて頂きありがとうございます。

>>12
その辺のシステムを利用出来るほど近しい関係じゃないので困るんですよ。
詰まる所名前も住所も知っているわけでもない上殺人予告されているわけでもないので。
ただ、ニコ生みたいなとこでゲーム実況配信してて、私の名前出して「謝罪しろ!」みたいな事は言ってたみたいですけれどね。
それでもそんな程度なら露骨な迷惑というわけでもないでしょう。

>>13
どういう学生生活を送ってきたのかは分からないですけれど、相当に陰気な人ではあったんで、その手の友人がいる事を願うばかりですね。

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015 2012/11/07(水) 13:23:08 ID:zWyVHpDrQ6
まさかとは思いますが、その「ゲーム仲間」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

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016 2012/11/07(水) 13:52:37 ID:Py14IPxGpU:DoCoMo
>>14
とても理性的な方のようなのでご理解いただけると思いますので言いますね。

貴方の質問は、自動車免許の無い人が「踏切内でエンストしたらどうすれば良いの?」と聞いているのと同じです。
そこだけ聞いても全く無意味。

精神的な病だと感じられる人に対して、その分野の知識や経験が無い人が聞きかじりの知識で事に当たっても9割9分悪影響しかありません。
極めて親い人や専門家でさえ慎重かつ反応を確認しながらでなければ改善には繋がらないのですから貴方の関係では推して知るべしでしょう。
悪い事は言いません。何もしないのが最善です。

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017 2012/11/07(水) 14:30:29 ID:Apdcqn4dT2
そもそも、自分以外の他人を
どうにかしようなんて思わない方が良い。

親子・兄弟でも難しいのに。

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018 2012/11/07(水) 17:32:03 ID:PxW56F/tQ2
>>14
>ゲーム世界に漬かっちゃったわけではないとは思います。

けど統合失調症の人ってゲーム・パソコン・DVD・アニメetc…
ひとつの夢中になれる世界に閉じこもってるうちにそうなるって印象があるけど
まぁ実際は違うんだろうね

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019 2012/11/07(水) 20:09:09 ID:fa0ncoCfls
>>16
そんだけ長文書くならさ
「そこだけ聞いても全く無意味」とか言わずに
できる範囲での対策を考えてこんこんと書き込んでやれよ
”このド素人が!”と蔑んでるようにしか見えんぞ
感じ悪い

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020 2012/11/07(水) 22:21:22 ID:Py14IPxGpU:DoCoMo
>>19

ちゃんと、対策として「何もしないのが最善」と書いてると思うが。
>>1も俺もド素人なんだから下手につついて悪化させるより余程良いだろ?

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021 2012/11/07(水) 22:21:57 ID:4uZ1nXKDWY
>>15
あるあ・・・ないないw
>>16,>>17
仰るとおりですね。
ただ、何もしない分にはいいのですが、向こうから何かしてくる事があるので、
それに対して何か自身の置かれている状況を理解させる方法があれば、とも存じます。
>>18
きっかけはネットやらゲームやらでしょうけれど、スイッチが入ってからはあんまり関係無くなっているような感じはありますね。
依存してるのとはまた違うようです。
>>19
むしろ当初は「無理」の一言で切り捨てられていると思っていたので、いかな内容とてわざわざ時間かけて長文書いてくれる分にはありがたいですよ。

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022 2012/11/07(水) 22:30:32 ID:Py14IPxGpU:DoCoMo
>>21
相手には何もしないで、自分に何かしてきたら証拠になるように会話を保存しておくとか、もしもの際には警察にいけるように他の友人と打ち合わせしておくとかかな。
異常者は蜂の巣と同じだよ。専門家でない限りつつくな。距離をとれ。それが最善。

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023 2012/11/07(水) 22:40:20 ID:yB/XUs3TYc
施設にいれる
少しは分かると思う

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024 2012/11/08(木) 17:43:46 ID:uZqpeZVzu.
ネウヨに自覚させるのか・・・

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025 2012/11/10(土) 22:51:26 ID:pg3OMrs/Pg
>>22
ひとまずこっちと接触出来ないようブロックなり色々してみましたが、とりあえずは静かになりましたね。
仲間内で話は通しておいたので、しばらく状況を見守るような格好になりました。

とりあえずは何も起きない日が2、3日続いたようなので、これで収まればいいのですが・・・
また何か起きた際にこのスレが生きていれば報告しようと思います。
様々なご意見、ご助言とても助かりました。
ありがとうございました

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026 2012/11/10(土) 23:26:45 ID:Zxa5c4okqc
気に掛けてやってるだけでも優しい奴だな・・・
世知辛い今の世の中じゃ何でもかんでも切り捨てて、無かった事にしてしまうのが普通なのに

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027 2012/11/11(日) 07:29:55 ID:4PZYWPl.4E:DoCoMo
優しさとは違うような。

文脈から言って、危害を加えられる可能性を危惧しているだけに読める。

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028 2012/11/11(日) 09:19:59 ID:tciBlXfgE6
判らんのだよ。
優しさを標榜しながら>>5を行う奴が居る。
家族殆どが程度の差でこそあれ病的な場合も多い。

統合失調か境界例かで事情は多少違うと思うが
息子の言う事なら聞いた・・・ってのは美しい奇跡に思う。

その病人の為に一生かけても構わない程の愛情を持っているとかか
なりの決意や覚悟を持ってしても、
年齢と共に人格荒廃が進めば先行きは悲しく寂しい。
境界例なら自分もオカシクなる可能性が高いしな。

それに見合った見返りを支払って他人に任せるってのが一番良い。

つまり病院の事だけど。

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029 2012/11/11(日) 10:27:33 ID:vT0HAsyN1Y
>>27
普通完全無視だろ そんな奴だったら
何でわざわざ>>1が「自身の状況を理解させる方法」を考えんだよ?

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030 2012/11/11(日) 11:19:48 ID:W3Vhs3Ro86
尼崎の角田事件でも議論にのぼるけど
迷惑な隣人であっても縁を断ち切るのは勇気がいるんだよ
どういうわけか日本って国では地域社会の絆が昔から大事にされていて
「世間様」って観念が神棚より高いところに鎮座してるんだ
最近じゃこの支配観念は「ともだち」という名で通ってる
これを粗末にすると「いじめ」という刑罰が待ち構えてるわけだ

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031 2012/11/11(日) 12:29:15 ID:Z2t6R1KtzM
>>20
「何もしないのが最善」とだけ書けばいいのに
くだらない前後をつけ足したり、反論でレス追加したり
俺が釣られたり、君はいろいろと残念な奴だな。

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032 2012/11/14(水) 22:07:41 ID:RaoGRJUTf.
うちの親が被害妄想の強い等質で年中喚き散らしてます。
最近は少し落ち着きましたが、自分の方が施設に入1りたくなる位。

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033 2015/03/07(土) 10:05:29 ID:gCqsZGQpG2
無理です。そのため措置や応急制度があるのです。
一度だけ受診を勧めてみてダメなら引き下がってください。

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