子供を、本当に愛しているのなら、子供を産むな！？

人間が（いや全ての動物もだが）生まれてから、やることのほぼ全ては、『苦痛を避けるため』だよね。
衣食住にしても、飲み食いしないと自動的に強烈な飢えに襲われるから、住がないと不便で不快まみれになる、衣も同じ。

大金持ちになりたい！というのだって、衣食住などの必要を満たす安心感の確保であり、十分に豊かなお金があれば、不便や不快な思いを回避できて、快適に居られるからでしょ？（例：￥３億あればイヤな会社勤めを辞められる、など）

偉くなりたい！というのだって、ナメられるバカにされるという苦痛を避けられる、精神の平安なポジションを確保できるからみたいな、裏の動機が実はデカいんじゃない？

あれ・・？　『そもそも、生まれさえしなければ、全てのあらゆる苦を、１００％完全に避けられたよね？』
しかも、苦を回避するための努力など、１秒たりともすることなく、￥１の経費もかからず、なんのストレスもリスクも背負わずに、避けられたよね。

今、これを読んでるあなた自身、生まれる前の何十億年もの間ずっと、元々は無の中にいたけど、何の不満もなかったでしょ？　なんか、あった？
生まれる前の、無のままで、ずっとそれで良かったんじゃないの？　あの、超〜平和・超〜平穏なままで居て、なんか問題あったの？

だから、子供を本当に愛しているのなら、子供本人の了承も得ずに、親の独断で、ただ生きて死んでいくだけも気が遠くなるようなコスト＆リスクのかかるこの世に、子供を誘拐してくるのは、あえて思い止まるべきじゃねーの？

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悩み板はお前のポエム帳じゃねーんだよハゲ

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>>1
そうだな　ある意味正論かもしれねーわ

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ほんとそう思うわ^^｡

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中国の1人っ子政策みたいに0人っ子政策を世界でやればいいねん
ロックフェラーとかそういう家族だけが子供産んだら
結局自分達が働かないといけなくなるという結末や

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五体不満足でも　うまく立ち回って　性の悦びをさんざん味わって
快楽を貪ってる奴はゴロゴロいるけどね

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>>2　申し訳ございません、私、ハゲてはおりません、ドフサです。

私は、幼稚園くらいの頃から、『宇宙が自分の故郷』という懐かしい感情が当たり前のようにあり、なんで不愉快だらけのここ（地球）にウッカリ落ちて来ちゃったんだろう？・・という思いが強烈にありました。
なので、『ボクは大人になったら、あの心安らかな懐かしい宇宙に戻れるんだ！早く帰りたいな！』とずっと思ってきました。　

しかし、大人になって心底気づかされることは、ここは地球は、想像をはるかに超えて汚い臭い醜い『ゴミ溜めそのもの』である、ということです。

そして、いったん生まれた後に、人間の為すことのほぼ全ては、外的にも内的にも、そのゴミ溜めと格闘し続けることであり、ゴミ溜めの腐臭からできるだけ遠ざかったポジションをゲットすることが、あらゆる人の人生目標の根底にある・・という、ナマゴミ同士の相食むようなバカげた現実にも気付かされました。

生まれない者こそが、最高の勝ち組。『反出生主義』という思想ですが、古くは古代ギリシャ・アリストテレスの時代から、賢人たちはこの思想をそれぞれが表現しています。
http://0dt.org/vhem/quote.htm...
http://0dt.org/vhem...

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そうであるからこそ、神が「快楽」というエサで釣っているんだよ。
しかも、人間に限らず子犬、子猫、ウリ坊、みんな可愛い。これは陰謀なんだな！

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むしろ、不思議なのはトンデモナイなかなかのブサイクな嫁をもらい、やめればいいのに豚児を量産している夫婦の存在だ。
もちろん、小生も基本的にはセックスはしたいが、その相手が何でもいい訳ではない。
そう。欲望があるからといって、ブタやヤギとセックスするつもりはない、ということだ。
しかし、どうだ？
「人間とブタの中間」みたいな嫁をもらって、豚児を量産している連中がいるではないか！何と言うことでしょう！
この逞しい「雑草精神」と言ってもいい、ある種の野蛮な繁殖の欲にまみれた煩悩には、さすがに暗澹たる気持ちにさせられるよね。

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苦痛が無ければ幸福なはずだというのが間違いで
存在していなければ「何も無い」のだ。
「無い」ものが「宇宙に帰る」こともあり得ない。「無い」のだから。

生きていればこその「実在」なのだ。
苦痛も不幸も存在の証だ。楽しめばいい。ホラーゲームみたいなもんだ(*'ω'*)

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ゴミみたいな人間社会の屁理屈で生物としての生殖本能を否定するならそれでいいんじゃないの？
　
くだらねえ人間社会の箱の中だけでロジックに考えず、大きな流れを自然に感じて自然に生きてりゃ
子を産み育てることに疑問なんか抱かないんだよ。
　
これってもしかしたらそういう淘汰が働いてるのかもって最近思ってる。
無駄に考えすぎるガチガチ脳で色々と不自由な連中が逆に弱者として弾かれているというｗ
DQN子沢山が生き残るのが正しい未来なんだよきっとｗ

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>>8
だよな
「快感」という誘惑がなく痛み苦しみだけならかなり子供も減るし性的な犯罪も減るんじゃないかな

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>>11
その指摘はなかなか鋭いかも知れないね

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>>10　その通りなんだけど、「無い」ことで、なんか問題あるの？

まだこの世に生まれて無い子が、どっかに魂みたいな状態で居て、”あ〜オレも早く生まれたいよ〜、早くこの無から出してくれよ〜”なんて思ってることは（多分）ないだろうしｗ　
無のままでいることが、誰かのなにか迷惑になってるワケでもないし。

むしろ、一度この世に生まれたら、（物理的にも社会的にも）他の生命体たちと競争して殺し合って、相手のライフポイントを食わなきゃ自分がキモチイイ生命維持はできないんだから、むしろ迷惑かけまくることになるんだし、それを８０年もの長きにわたって「途中下車」はできないんだから、自分自身だってボロボロの満身創痍になるよ？

「無の状態＝何の不満も感じない状態＝全てが満たされてお腹イッパイになった賢者タイム」、なんだよ？　
１００％完全にゼロコスト・ゼロリスクでそこに居たのに、親がこの世に強制的に誘拐してきて、その後に何が起きても全てを「自己責任」で子供に押し付けるって、勝手にヤッて良いことなの？

動物の、遺伝子の本能としては、動物種だけ「遺伝子さえ残れば」、ただの乗り物である個体はどうなろうが後はシラネ！ってか・・。

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求めているのに結果が自分の意にそぐわなかった為に、それそのものを原点から否定する。

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「途中下車」は出来なくても通過列車に飛び乗ることは出来る。
　
どうぞ⇒

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ど正論
素晴らしい

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>>10
スレ主こと>>14は貴殿の言い分を理解し切れていないようですね。
自分だけは絶対に正しいと盲信する人は、
自分と考えに異にする人を間違いと決め付け耳を貸さずに猛進するもの。
残念なことに意思の疎通も儘なりません。

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>>17
その解を出すにはあまりに足りない脳ミソでいくら考えても無駄なことってあるんだよ。
本能に根ざす部分を研究的な意味合いではなく日常いちいち考えに考えてやってたら
合理性にシバきまわされてにっちもさっちもどうにもブルドックだよ。
で、>>1とかみてみ？金銭的な価値観とか持ち出して、そういうの似た例に
高齢独身が増えまくってるとかまんまなんだわ。
なに条件がどうだ将来性だ言ってる間に行き遅れてサヨナラ人生。
馬鹿丸出しだよ
一番サカってるころに迷わずキメりゃいいんだよｗ
そんなところに考えるとかイラネーからｗ
できてしまえばできてしまったでどうにかする、しようと頑張る。
そこで堕ろすとか生まれた後で育てきらないとかクズになるのはそれこそ考えるべきときに
考えなかった最悪のバカってことで。

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生物としては遺伝子を未来につなぐことが目的で、そのために備わった機能、意識、快感や苦痛ってのはただの方法、手段にすぎず、どうでもいいことなんだよ。
苦しもうが俗物にまみれようが遺伝子のこせ！お前の義なんかおまけなんだよ。何自分の生き方に主眼をおいてんだ。が本質。
しかし人間は意識が肥大して生物の命令より自己に主体を持つようになった。
さらに言語を使いこなし、遺伝子以外で情報を未来につなぐ方法を持った。
寿命をどんどん延ばしあわゆくば、永遠に一個体を残そうと技術を進歩させている。

しかし今現在、持っているのは古より受け継いできた､無操作の自然のままの体のみ。
そこに矛盾、葛藤が生じる。

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>>20　うんうん、キミが言わんとしていることは、よ〜く分かるよ。　

本能パワーに任せて、ノリと勢いのタイミングだけは外さないようにしつつ、とにかく『上っ面』でウマく立ち回るのって、場の空気に乗るのがメッチャ大事な日本では、とても便利な生き方だもんねえ。
キミが、自分自身の人生で『だけ』それをヤルのは、もちろん自由さ。

だが。　子供を産むということは、『他人の命を勝手に巻き込むこと』なんだ。　自分『だけ』で完結する、責任の取れる範囲を、あまりに大きく超えてるんだよ。
命をいったんスタートさせたら、今や１００年近くの子供の人生に、どんな不測の災難が降りかかろうと、親がそれを身代わりになってやることは、不可能だからね。

一度おっ始めたら、１００年近くも自力では停止できず、停止するのだってスゴい苦痛を伴い、１００年近くも莫大な維持コスト（お金は数多あるコストの一面でしかない）がかかり、その莫大な維持コストのほぼ全ては、勝手に巻き込まれた冤罪のような子供本人の自己負担にさせられちまう・・。

こんなにも『手に負えない』、どうしたって途中からは無責任にならざるを得ないと分かりきってる事に、他人の生命を勝手に巻き込むなんて、責任がとれないタダの一個人が、勝手にヤっちまって良いことなのかい？

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ほんとそう思うわ^^｡

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[YouTubeで再生]

　折角貰った・与えてもらった、たった一度のチャンスなのに……　　勿体ない。

　https://www.youtube.com/watch?v=QM7ebcR3-xE&t=974...

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確かに！^^｡

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どんだけ喚いても子孫残せないおまえらが負け犬なんだよ
　
これはどう屁理屈並べ立てても変わらない事実
残酷だけど遺伝子を紡げない奴は淘汰の対象以外の何者でもない
それが如何な理由であろうと
　
まあせいぜい吠えてるがいいさ
そのうち嫌でもなんでも無に還って吠える肉もなくなるんだから
お望み通りに

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まあこんな短絡的で自己中で視野狭窄的なことをウダウダ書き連ねる人間が親になんかなったら
子が本当に可哀想だと思うよ。
つーかそれ以前にこんな奴と子供つくろうなんて相手いねーだろ
　
負け犬はそうやって思考の迷路で彷徨いながらその時を迎えれば良いんじゃねえのｗ
その時がくれば有ったこともすべて無かったことに還るんだからアレコレ考えるなんて無意味だっつーのｗ
じゃせめて次の世代をバッチリつくって思考をバトンタッチしとけよｗ
そのうち知恵が圧倒的に飛躍する進化のときを迎えるかもしれない、可能性に賭けてるんだよ
子を産み育てるってのは。
おまえの何に呆れているって一世代でなんでも完結できると思う驕りと焦る短絡さに呆れてんだわ
個体の問題じゃねえんだよそういうのは
自分らはガイアの一粒、刹那でしかねーんだよｗ
どんだけ自我が肥大した認識してんだか
たかが一個体の分際でｗ
　
今こうして在る生だって有りながら無であるという矛盾の状態であって、それがどういう意味なのか、
自身の存在の状態すらも理解できていない、まだまだ下等な生物の分際で哲ぶって語ってんじゃねえよｗ

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だいたい「愚民が…」とか何処から目線で語ってんだか
　
お脳の程度がお察しすぎるだろｗ

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スレ主のような思考回路の時点で君は子孫を残すことに否定的な固体なわけよ。
そんな個体は、自分の信念を貫き、生まれてくる子供が可哀想とか言って子孫をあえて残そうとしないだろう。
結果的に今までのバトンリレーがこの代で終わるだけ。

スレ主みたいな考えなんてこれっぽっちも考えたことがなく、ひたすら女のケツを追いかけまわし、遊びまくっている奴、産まれてくる子供がどんな人生送ろうが俺には関係ねーし」って言っている自己中心的な考え方のやつの方ができちゃった結婚、離婚、また出来ちゃった結婚、離婚といった感じでどんどん子孫を産み落としていく。

ただそれだけだ。ある種、君の遺伝子は生命力が弱いのかもしれないね。自ら子孫を残そうと思わないのだから。

あと、子供を産む奴はトータル人生は捨てたモンじゃないと思っている。悪いこと、辛い事もあるけど、それ以上に、いいこと、幸せなことがあった。
だから、産まれてくる子供も自分が感じているような世界で生きても幸せな人生を送るはずと思っている。

スレ主の発想は、スレ主がこれまでの人生が悪いことしかなかったから、そう思っているにすぎない。幸せを知らないからそんな発想になる。

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>>22みたいな考えだった時期が俺にも有るけど、今では全く的外れで愚かだったと恥ずかしくなるわ。
良く考えれば何もかも滅茶苦茶でデタラメだってことは分かるはずなのにね。

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スレ主のお子ちゃまにはこの言葉を贈るよ。
“下手な考え 休むに似たり”
もっと見識を広めて自分の誤りに気付くか、このまま稚拙で不遜な自分を貫くのか、それは君が選べばいい。

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周りよりバカだという自覚のない奴は本当に厄介だけど、それってある意味仕方のないことだよ。だってバカなんだもん。
バカであることを本人に責めてもしょうがないじゃん。持って生まれたものなんだから。それを責めるってことはイジメ同然だし、ある種差別の原因かも知れないよ。

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苦痛に満ちた世界と感じるモノも居れば、こんなにすばらしい世界と感じるモノも居る。
苦痛に満ちたと感じるモノは悲観的に捉え、子供が可哀想と思って子孫を残さない。
素晴らしい世界と感じるモノは楽観的に捉え、積極的に子孫を残そうとする。

ただそれだけ。結果的に、子孫を残せなかった個体、残せた固体があっただけだ。
楽観的に捉えられる優秀遺伝子の子供も楽観的に捉えられる個体である可能性は高く、また子孫を残す可能性も高く、繁栄する遺伝子。

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遺伝子っつうけど、物の捉え方は環境要因も大きい。

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>>37
生まれ育った環境が悪く、そのような物の捉えかたしかできない人間が出来上がってしまって、その人は子供を作ろうとせず、自然淘汰されていくだけ。
結果的に残すか残さないか。産まれてくる子供が不幸になるかどうかなんて知らん、今、セックスが気持ちよければ良い、あら、出来ちゃった、中絶資金無いし、産むか。位の奴のほうが生命力強いだけの話。

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>>38　お前、もしや、ビッグダディだな？

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戦争と飢えの人間史のなかで、精神性の遺伝子が淘汰圧を受けたなら、今の人類は割りと楽観主義者で構成されてないとおかしいんだけど、全然そうじゃないんだよね。実際のところ精神性の遺伝子は環境要因に影響を受け、可にも不可になる性質のものが多いらしい。
いい環境に育つと幸せや、やる気が起きやすくなるし、貧しい環境に育つと、その後も貧しくなる的な。

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>>40
要するに、生き延びたモノ、子孫を増やせたモノが強いだけだ。ビッグダディーはかなり優秀。子なしのイチローは劣勢。

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タモさん、スレ主みたいな考えかも。

なんでタモさん子供いないんですか？て聞かれて、自分はそこまで人生を肯定できないよ、とか雑誌で話してた。

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生きていく社会環境が……　結局は大切なんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pk...

https://www.youtube.com/watch?v=Y5YuLBJvWC...

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　子孫が誕生しちゃって大きく育っちゃってるから悩むんだよね……どうすればましになるかを

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　不完全燃焼のままで 終わりなんて… 　　　全ての生みの親…不幸？

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子供を産まないということは人間社会の存在の否定で極論すぎる。
そもそも人間社会というのは曖昧なバランスで成立していて極論で続いているわけではない。

１は勉強不足だね。　世の中をすべて知ったつもりで持論を展開しているけど、稚拙過ぎる論理だ。
もちろんその発言を取ろうともせずこうした匿名性の高い掲示板でのみ声が大きい。

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>>46　ところで、人間社会の存在が無くなって、それで何か問題ってあるのかいｗ？

人間という一種族が居なくなっても、地球自身の生命活動には、なんの支障もないよね。
むしろ人間よる環境汚染がなくなって、超極彩色のキレイな元の自然に戻るんだし。

まあ、超少子化や社会の衰退の過程で、人間だけは不便な思いするだろうけど、ただそれだけさ。
そもそも、地球という星自体が、宇宙の中では有っても無くても何の影響もない、極めてローカルなド田舎の小さな村でしかないんだけど？

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自閉症はなぜなくならないのか？　それを考えればいい。

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「パンドラ箱」って、「生まれる」ってことじゃないのか？
箱を開けたら、あらゆる厄介なことが飛び出してきて、最後に希望が残ったｗ

そもそも、開ける必要はなかったし、開けなければ、そもそも希望も必要なかった。

つい開けちゃった人の過失なんだから、その人が全責任を取るべきだろ？という、超〜真っ当な話し。

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