仕事中休憩しないやつ
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001 2014/03/20(木) 20:23:06 ID:Ew9wkfHyI6
044 2014/03/22(土) 22:14:25 ID:pO98KS9qCQ
>>43 と、無知を隠すため具体的な話しを避けて
山本さんを煽ってみる労働組合員であった。(*´ω`*)
むりすんなw
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045 2014/03/23(日) 13:29:47 ID:X0tkkvHOYQ
>>1 すごいって、よくやるよって侮蔑の意味と、真似できないって尊敬の意味と
どっちの意味で言ってるのかな
僕の仕事のボスは心から尊敬できる人だけど
メリハリつけて仕事してるよ
繁忙期は一日12時間、2ヶ月間以上休みなしで働く人だけど
毎年必ず2週間は長期休暇をとって家族と海外旅行してる
顧客からもスタッフからも文句は一切出ない
それだけやってる人だからって認められてるんだよね
休まないのがただの自己満なら周囲から白い目で見られるけど
結果を出していれば何やったって評価されるってことだね
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046 2014/03/24(月) 21:59:54 ID:fLWNqUaTCQ
047 2014/03/25(火) 09:32:20 ID:PXvKWZNmxU
俺も休憩は15分くらいしか取らないけど、それを当た
り前に考えたらダメ。ましてや休憩取らないのをさも
仕事できる要件かのように語るのはナンセンスだ。
企業は休憩を取らせる義務があるし、とりわけフレッ
クスでもなく定時がガッチリ決まってる会社や、工数
管理できるような仕事で休憩がないなんてのは労働法
の基本原則にすら外れてる。
休憩取らないってのは、俺も含めた個人の裁量なわけ
で、本来的な在り方で良しとするものじゃない。
ぶっちゃけ俺だってうちが完全フレックスで昼に帰っ
てもOKな会社だからそうしてるだけで、一般事務で九
時五時固定のような職種だったら、仕事残ってても1
時間の休憩を取るよ。
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048 2014/03/25(火) 09:45:22 ID:.sG1CPp6.w
小学30年山本ってなんでこんな頭わるいのよ?
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049 2014/03/25(火) 09:45:47 ID:a1iy1mOEgc
>>45 >結果を出していれば何やったって評価されるってことだね
そりゃ考え違い。
ルールを守るのは最低限のある意味「結果」だから、ルール無視で結果出しても、評価するのは馬鹿だけ。
休憩を取るのももルール。休憩を取らないで結果を出しても、それは「無理した結果」だから信用は得られない。
上からは「あいつはいつか事故を起こす」と危険視され、下からは「あいつがいると休憩を取りづらい」と疎まれる。
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051 2014/03/25(火) 20:54:38 ID:nRDBcpe6qM
休憩を取るのは労働者の「権利」であって「義務」ではない。
その証拠に「休憩を取らなかったことに対する罰則」などどこにも無い。
あるなら例示してみればいい。(*´ω`*)
労働者には、より高い成果を出すために努力する「権利」もあるはずだ。
なまけものの労働組合員やクズの共産主義者が
「権利」という言葉を「怠ける口実」に「だけ」使って好き放題言っているだけ。
「自分の権利」をどう扱うかは、それこそ本人の「権利」だ。
労働組合が「休憩を取らないのは違法だ(根拠は?)」などと騒ぐことが異常だし
労働組合に入らない奴は解雇されるといったような日本の労働法こそが異常なのだ。
働き者が評価される社会こそが、未来の繁栄へ続く道だ。
労働組合や共産主義者は世の中を堕落させ、貧しくし、心をさもしくするだけだ。
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052 2014/03/25(火) 21:54:49 ID:.qxEt4yJ4g
もちろん、個人が休憩いらんと言うのは別に勝手だよね。
「働いたけど給料要らん」と言うのと同じ。奇特なことだ。
ただ、ここで問題になってるのは
「休憩を取る権利」でなくて「休憩をとらせる義務」なわけ。
そこには別に共産主義なんて関係ないし、資本主義的な契約概念だよね。
寧ろ、どちらかと言えば共産圏のような全体主義国家の方が休憩時間短いんじゃない?
単純作業なんかはどう考えても休憩を挟んだほうが効率的なわけだし
企画系などフレキシブルに働く職種では、
休憩をとらなかったくらいで「働き者」なんて評価されることは無いよね。
工数管理されるものじゃないんだもの。
仮にそれで職場が休憩取りづらくなる雰囲気を生んだりすれば
働き者どころか、環境を悪化させてるかもしれない。
そういう意味では休憩取らないってのも畢竟、自己満足に過ぎないんだよ。
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053 2014/03/25(火) 23:01:27 ID:GmRQvaECWU
>>46 ワタミみたいなブラックな経営者と違って、スタッフには過酷な労働を強いないんだよ
そこが尊敬できるところでもある
もちろん、スタッフにはサービス残業なんてさせない
士業の事務所だけあって、資格取得のための支援も手厚い
まだ30代半ばなのにこんなにすごい人って知らない
自身が苦労してきたからこそなのかもしれないけど
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056 2014/03/25(火) 23:24:08 ID:nRDBcpe6qM
>>52 君は歴史を知らんのだな。(*´ω`*)
共産主義国のグウタラさ加減は、すごかったんだぞ。
東西ドイツが統合したときなんて、
東ドイツの労働者はなかなか出社してこないし
出社してきても仲間とお茶飲んで世間話して働き始めるのが遅いし
やっと働き始めりゃ昼休みだし、時間過ぎても仕事に戻らないし
タラタラしごとして定時にはさっさと帰ってしまう始末。
東ドイツの労働者は西側のワークスタイルを強いられるようになって
「ああ昔の方が良かった」とかリアルに言ってたんだからなw(*´ω`*)
日本文化では人より沢山働くヒトが偉いのは当たり前。
昔ばなしでも鶏より早く起きて田を耕し、日が落ちても縄をなって働くなんてよく出てくる。
君のような定時定時で働くのがエライ。
人より働く人間は悪い奴だなんて考え方は、
戦後共産主義者の影響にバブル時代に味付けされて、ゆとりでトドメ刺された退廃文化だ。
君らのような人間の出現時期と、
失われた二十年の時期は見事に重なる。
君たちは日本をダメにしたA級戦犯であることを自覚すべきだよ。
労働組合の奴らは全部死ねばいい(*´ω`*)
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057 2014/03/26(水) 01:26:13 ID:2DyHdtcLds
>>56 これには大いに賛成
お前ら韓国ガー、中国ガーって叩くのもいいけど国のために必死に働いて日本を良くするほうがよっぽど健全
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058 2014/03/26(水) 06:08:19 ID:I7xNa/Y1lo
>>51 こいつ馬鹿だw
休憩を取らせなかったら「雇用側」が「経産省」から指導をされる。
つまり、休憩を取らない=会社に迷惑がかかるという事。
俯瞰的・客観的視点の持てない馬鹿って怖いわw
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059 2014/03/26(水) 07:20:36 ID:/FpLoBkEXk
小学30年山本の最大のバカなところは、
わけのわからないことを書き散らせば散らすほど、自分の頭の悪さをさらすことになっているのに気づかないところ
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060 2014/03/26(水) 09:28:03 ID:ehamweAWaM
>>56 社会主義国家の労働効率が悪いのは当たり前だよ。
ただ、それは労働時間の長さじゃなく、シビアに売上
を求められるからだ。
少なくとも旧ソ連やポルポト政権下で1時間の休憩が
義務付けられてはいない。
資本主義国家の代名詞たる欧米諸国の方が日本より労
働時間が少ないことをもう少し考慮すべき。
その上、これは全然本旨ではないし、なぜここに食い
ついてるかもわからない。
趣旨としては上述の様に休憩を取る権利でなく取らせ
る義務の話であること、また単純労働では効率が低下
すること、企画職などでは工数管理できないこと。
なので、定時定時なんてはなしはしてないし、人より
働くのを否定したりもしてない。時間内で能率をあげ
ると言う視点が全く欠けてるじゃないか。
ましてや俺は休憩はろくにとってないんだから。
後半に前述と全く同じ内容を繰り返したが、それは君
が後半部分を全く読めてもいないし、反論もできてな
いからだ。
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061 2014/03/26(水) 20:28:07 ID:/jp6QKwd8o
>>60 共産主義者は怠け者で
日本の労働者意識が低下したのは共産党せいだと僕が主張し
君がそれに反論しているんだから、
当然、共産党の影響で労働者が堕落するかどうかは重要な論点だ。
それ以前にも、僕は「労働者の権利」を
「怠け者の大義名分」にすり替えている共産主義者や労働組合を批判してるんだから
共産主義者の堕落っぷりを論じるのは
現在の議論の本筋と言っても過言ではないだろう。
負けたからと言って「それは論点ではない」とか言い出すのはカッコ悪いな(*´ω`*)
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062 2014/03/26(水) 20:30:56 ID:/jp6QKwd8o
>>60 少なくとも君の場合は、
論を立てて僕に反論するよりは
>>52 どちらかと言えば共産圏のような全体主義国家の方が休憩時間短いんじゃない?
のような君自身の事実誤認を認めて、
自分の阿呆さ加減に謙虚になってからの話しだろう。
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063 2014/03/26(水) 23:30:41 ID:JtH8QDIGkg
064 2014/03/28(金) 19:59:08 ID:BTUhqg.eGQ
>>61 はあ?
この議論の本質は「休憩をとらせることあるいは休憩をとることの是非や意義」でしょ。
共産党なんて話は枝葉の枝葉で本質に全く関係ない。
俺が反論したからって、俺は枝葉として反論するのに
あたかも本論であるかのように反論するのは読解力が無いだけじゃん。
そもそも共産国家に資本主義的で契約主義にのっとった一時間休憩なんて
概念があるかどうかも疑わしいわけだけど、君の反論はそれ以前の問題。
ポイントはそこじゃない。
君は結論が最初にありきで、それは共産党によるものだ、と導きたいようだけど
そうではなく、まず休憩がどんな位置づけにあるのか、どんな効用があるのかを論じないと
非建設的な議論にしかならないよ。
自分が読解力が無いのを棚に上げて、勝ち負け論にすり替えるのはカッコ悪いよw
>>どちらかと言えば共産圏のような全体主義国家の方が休憩時間短いんじゃない?
のような君自身の事実誤認を認めて、
いやいやいや、君は何を聞いていたんだ。
社会主義国家がだらけてるってのは、労働時間じゃ無くて
売上の概念が無いことに起因するお役所仕事だっての。
北朝鮮が国民を一日20時間働かせたって、10時間働く日本企業より効率は悪い。
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065 2014/03/28(金) 22:45:35 ID:VjQOQZO/w6
(*■ω■メ)はぁ?
(*´ω`*)ポイッΓ■-■ ですってw
((*´ω`*))クスクス いやですわw 低能丸出しww 草はえちゃうwww
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066 2014/03/28(金) 23:39:08 ID:GrZu/4PUEg
ダメだこりゃ。
結局まともに議論できずに煽りに逃げるくらいなら最
初から出てきたらあかんよ。
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067 2014/03/28(金) 23:48:23 ID:VjQOQZO/w6
>>66 君のは無知
(例:
>>52「共産圏のような全体主義国家の方が休憩時間短いんじゃない?」)
そして「ぼくはこうおもう」ってだけの根拠のない間違った主観論。
(例:
>>64のウンコみたいな言い訳)
僕みたいに現実、歴史、事実に沿った反論は一つも出来ていないのが君。(*´ω`*)
そんなアホだから、(*■ω■メ)はぁ? とか言っちゃうww
僕と討論したければIQヒトケタ増やしてきなさい。
返信する
068 2014/03/29(土) 00:48:17 ID:YehY77BY/k
>>67 正しく読解もせず、相手を無根拠に貶めようとしてるだけだな。
共産圏の話は、資本主義的な売り上げの概念が無いから
資本主義国家に比べて労働の質が低いと言うだけで、
「昼休みにきっちりと一時間休む」からではない。もう何度目?
>>そして「ぼくはこうおもう」ってだけの根拠のない間違った主観論。
主観論と客観論の話なんてしてたかw?
共産圏の話と同じくらい唐突過ぎるし、本質とまったくかけ離れた
社会主義の話を振ってる様な人とにいわれたくないな。
>>僕みたいに現実、歴史、事実に沿った反論は一つも出来ていないのが君。(*´ω`*)
「俺正しい」「お前間違ってる」←こういうのこそ主観論というのだし、子供の論理だよ。自縄自縛じゃ無いか・・・。
もう一度いうけど、議論するレベルに達して無いなら最初から出てきたらあかんよ。
一朝一夕に学が身についたり、知的な態度が自然現象的に発生することは無いんだ。
返信する
070 2014/03/29(土) 02:53:33 ID:xI24IUSZoM
ここで真理をひとつ
休憩なしメシも食わずに働くなんて
経営者側からしたら都合のいい存在なだけ。
俺も務めてた時思ったが
下のモンが休憩や昼飯もなしで働かなくちゃなんて会社は不良ですよ?w
結局ヤメたって大丈夫だもんねーwって奴が強い。
そんな環境で経営者の覚えが良くたって
そんなの老獪な支配の中で生かさず殺さずなだけだし。
頭一つ出たりなんかしたから
かえってヤメ時をのがす。
嫌いな漫画のセリフだが
「金を求める以上 王は倒せない。
じゃ民衆は結束して王を倒せばいいが、そうはならんらしいw」
銀行や証券会社もそうだが
「悪魔なんていないと思わせるのが悪魔の最大の知恵」
返信する
071 2014/03/29(土) 09:28:07 ID:HlW6RWxqpU
>>68 君の文章は「読解」しないと意味が通じないのかw
君の文章は暗号化なにかなのか? (*´ω`*)ワラカスノウw
>>70 今の君にとって会社で仕事をするということは
会社の用事をこなしてお小遣いをもらうことなのかもしれないが
会社で好成績を上げてインセンティブを手に入れるという働き方や
会社で「仕事をおぼえて」起業するという考え方もある。
起業は大げさかもしれないが、万が一の失業に備えて
「プロフェッショナルとしての自分」を完成させるのは有意義なことだ。
今の世の中、いつ失業するかワカラナイ。
一流企業でもリストラは多いし、中小零細の倒産なんて珍しくもない。
契約通りに働いていれば人生安泰なんて人は、もうどこにもいない。
真剣に人生を生きている者にとって「定時だからお休みしよう」なんて
無駄な時間お使い方はあり得ない。
毎日の一分一秒が理想の自分に近づくための真剣勝負だ。
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072 2014/03/29(土) 09:31:02 ID:HlW6RWxqpU
>>70 定時まで働き、契約通りに休憩をとり
ノルマだけこなして小遣い稼ぐだけの機械のような人間が
「辞めたって平気な人間」になれるだろうか。
返信する
073 2014/03/29(土) 11:02:40 ID:iGFlKLpdi2
山本君は本当に凄い。
山本君は「読解」の意味を辞書で調べてみよう。
次に「解読」の意味を調べてみようね。
そして「読解力が無い」とはどういうことなのか考えてみよう。
あ、とても良い例があるね、
>>70に対するレス
>>72は「読解力が無いバカ」が書き込んだ良い例だ。
山本君は本当に凄いバカだ。
返信する
074 2014/03/29(土) 11:14:56 ID:HlW6RWxqpU
>>73 根拠もない、事実にも合わない
論旨もあやふやで、突っ込まれるたびに出てくる
読解力w (*´ω`*)
ぼくがひはんされるのは
ぼくがばかなんじぢゃなくて
あいてのどっかいりよくがたりあいんだあ( ;∀;)ウエウエ
(*´ω`*)アホかと。
まず人並みの常識と文章力を身につけなよ。
君は馬鹿なのにどうしてコテハンなんだ?
罰ゲームか何かなのか?
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075 2014/03/29(土) 11:23:04 ID:iGFlKLpdi2
076 2014/03/29(土) 11:26:17 ID:HlW6RWxqpU
>>75 何だもうネタ切れか。
左翼でアホでコテハンでネタ切れか。
せめて「ガチグソ食わせんぞ」ぐらい面白いコト言ってくれ。
本当に使えない奴だな。(*´ω`*)
返信する
077 2014/03/29(土) 11:44:25 ID:iGFlKLpdi2
078 2014/03/29(土) 11:48:30 ID:HlW6RWxqpU
>>77 自虐趣味ですか?
同じような質問は知恵袋にも沢山あるけど
その中からわざわざ間違った答えを拾ってくるとは (*´ω`*)コテハ罰ゲームナノネ
返信する
079 2014/03/29(土) 13:20:30 ID:xI24IUSZoM
>>71,72
最初っから金持ちだから大抵のことはノープロブレムなんですよw
だから上昇志向な人達からのルサンチマンはすごかったw
いくら上昇志向だ勝って勝ってたって今の世の中限界は知れてる。
偉そうなこといってるけど土日は休むんだな。
サービス・営業であれば土日出勤は必須だぞ?w
返信する
080 2014/03/29(土) 14:16:02 ID:HlW6RWxqpU
>>79 明和水産の隣では、
Excelが稼働中なわけですわ。(*´ω`*)
返信する
081 2014/03/29(土) 20:20:21 ID:xSMzMVQDdg
おまえらが金を追い求める生活を辞めれば
地球がよみがえる。
このまま休憩無しで生産性をあげまくっていると
地球は破滅すんぞ
返信する
082 2014/03/29(土) 21:17:08 ID:GwROi07WQs
評価されればいいけどね
評価されないのにガツガツやっても
株主と経営者が喜ぶだけだし
返信する
083 2014/03/29(土) 23:17:03 ID:HlW6RWxqpU
>>82 会社を時間を売ってサラリーをもらう場所と考えてはいけない。
今の会社で切られても、業界で生きていけるような自分を作るために働くべき。
返信する
084 2014/03/30(日) 00:30:07 ID:ths7CO1xF.
085 2014/03/30(日) 02:31:59 ID:ZDnkEu.RZE
どっちが正解というのではなく、
どっちも正解であり、どっちも不正解である。
つまりケースバイケースだな。
環境と状況と価値観
返信する
086 2014/03/30(日) 10:41:22 ID:YqDhy6O0yo
休憩しない奴の愚痴書きに来たけどなんか激論交わし
てて言いにくい空気ですやん
返信する
087 2014/03/30(日) 11:33:03 ID:Df24Qrwvbs
書き込んだらいいですやん。(*´ω`*)
僕は僕のこと、思ったことを書いてるだけで
誰も否定しないし責めたりもしないよ。
休憩とるのは労働者の権利。あたりまえですやん。
返信する
088 2014/03/30(日) 16:34:43 ID:hYoKIQozAQ
俺の文章に限らず、誰の文章でも、それなりの読解力
が欠けていては読めない。それはただ文字面をなぞっ
てるだけ。
まともに反論ができず的外れで国語力に欠けた発言し
かできないなら、初めから馬鹿だのアホだの言ってれ
ばいい。
返信する
089 2014/04/03(木) 22:00:54 ID:CzwY85zSUk
なんか休憩もさせないブラック企業をやけにかばう人がいるけど
一日の勤労で1時間の休憩もよこさない会社こそ
まるで牢獄国家だろw
最低でも会社側の利益分以上の給料を取るってことは存在が負債になるが
(でも上役とか座ってるだけの奴で絶対いらない奴いる)
はやりの業務委託契約ってさー
要するにヤクザのシノギ・カスリ(稼ぎ・上納金)と一緒でしょ?
それか江戸時代の年貢。
ヤクザは給料の世界じゃなくて
子分は組・親分にお金を納める世界です。
組の看板ちらつかせてオドしをかけたりヤクザ的な特権を使えるんだから
稼ぎの50%以上は組に納める。
業務委託契約も要するに出来高制。
今どき出来高制たって半分以上は持ってくし
個人の経営者として働いてもらうたって
どうせあーせいこーせい言うに決まってる。
労災や恩給はパスなのになw
世の中がヤクザ的になってるね。
封建社会の支配者に都合のいい社会。
返信する
090 2014/04/04(金) 05:29:39 ID:djpL.rSTu2
会社の経営者や役員は労働時間そのものが自己裁量。
昼休みの時間も初めから規則で決めるものではない。
正社員で結果を出したい奴も
休憩時間をどう使うかは自分で考えるだろう。
ただ会社にいれば給料もらえると思ってる奴。
時間が来れば休憩をするのは権利だとか言うんだろうな。
時間になれば出社して、時間が来れば休憩して、時間が来れば帰る。
それだけの人生。
働いてもいない奴。法律の意味も理解できない奴。
ニートのまま社会を批判したり、
請負契約、業務委託契約が自営行為であることも理解せず
「出来高を取られる」とか「顧客にああだこうだ言われる」とか
意味不明なことを言い出すんだろうな。
下請けから利ザヤ取らない、注文も付けてこないクライアントなんていないよ。
返信する
091 2014/04/06(日) 21:18:11 ID:7q4rA40/DE
小学30年山本の母でございます。
この度は息子小学30年山本がなにやら皆様に多大な御迷惑をかけるレスをしたという事
なのでお詫びにまいりました。
そもそも昔は息子も明るく活発な子供だったのですが、小学1年生のときに父親が死亡
してしまった事をきっかけに心を閉ざすようになってしまいました。友達もいず、学校
にもほとんど出席しませんし、ついには50近い今になっても小学校を卒業しておりません。
そんな息子はネットで調べたことをさも自分が体験したように語るのですが、ボロが出まくりなのです。
真に自分勝手だというのは承知しているのですが皆様にお願いしたいことがあります。
それは、もはや社会参加も精 神 病の治療も難しい息子を暖かい眼差しで見守っていてほしいということなのです。
どうか息子を見捨てないで長く付き合っていただくように御願い申し上げます。
返信する
092 2014/04/06(日) 21:41:08 ID:iMGx8llM2Q
1レスがなげーんだよ
バカの俺にもわかるように3行かつ90文字以内にまとめてくれ
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