？君たちって、何のために、生きてんの？

生きるって、それがただ平々凡々に生きるんであっても、スッゴい大きなコストがかかる事だよね。
人一人が、例えば夫婦２人で７０年生きるとして、一体いくらのカネが、莫大な経費が、かかるんだろうかね。それ稼ぎ出すのも、大変だよなあｗ

コストだけじゃない、時にはまさか！？と思うような潜在的リスクだって、単に生きてるだけで背負わうことを強制されるわな。
大きな病気とかリストラとかもそうだけど、ハゲとかＥＤとかウツとかも、地味〜〜にキッツい、恐るべきリスクなわけだｗ

そうしたコスト＆リスクを、人によっては７０年８０年９０年、払い続け、背負わされるわけだよね・・・。自分の意志によらず、強制的に一方的に。まるで、押し売りだなあｗ

そこで、だ。
『君たちは、何のために、生きてるの？』　何のために、それらのコストやリスクを、払い続け、背負い続けるの？

子供のため？　その子供だって、大きくなってわずか数十年建てば、今あなたの身の回りにいる多くの人々のように、
ただの人ただの名も無きオジサンオバサンになり、今みんなが考えたり悩んだり行ったりしている日常を、ただ同じように繰り返すだけだよ？　

そんな、過去の繰り返し・キリがない反復を為すための長生きって、コスト＆リスクを見合うような意味って、なんも無くね？？？

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そんなこと考える暇がある、君はなにか生産してるのか？
そんなこと考える暇がないくらいに、なにかに没頭したら？
価値なんて人それぞれ、その時々だろ。

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虫を手にとり思う
君なんのために生きるかと

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ワシゃ
ようわからんが
７０年とか８０年とか時間は限られているようだから
お墓に入ってから
ゆっくりと考えることにする
まあ
なんだあな

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>>1みたいな高尚な事は、恵まれた温室でヌクヌク生きているから言える事なんだろうな・・・
俺は自分の母親が嫌いなんだが、唯一良い事を言った。
何のために生きるのかとボヤく人間に対して、「バカ言うでねえ！食うために生きるんだろが！」と叫んだ。
あの人の人生は苦労の連続で、そのために心がネジ曲がってしまったんだが、つまり食うのにキュウキュウするあまり手段が目的化しちまった訳だ。
しかしそこには真実の叫びがあった。

生きる意味を問う人間には、あえて苦労の渦に飛び込む事をお勧めする・・・

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自分の脳みそこねくり廻してるだけじゃあ限界がある例えば外的要素
震災を体験したり実際に結婚子に恵まれる等々
幸せはヨソからやってくるお前のちっぽけな脳内ではなく絶対的に体験が不足している

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>>2　何かを生産することがエライ、というのは昭和初期の、物が無い時代の考え方じゃないかしら？　今の時代、物余りも物余り、超物余り！な時代ですよ？　

その余ったものを捨てるためにゴミが大量に出て、環境破壊につながり、そのゴミを造るときも大量の電気・石油が必要だったし、
その時もまた環境を破壊してるし、大量の電気を作るためには原発が必要で・・・　それでも数年にゴミになるモノを売り続けなきゃ色んな会社が困るから、あの手この手でマーケティングｗで消費者に買え買え！と煽って買わせて・・・

それでも、なにかを生産することがエライのかなあ？　

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私はこの世に何人自分の子を残せるか？で生きてます。
まさに種馬です、若い頃はがむしゃらに…
そして今はそれでいいぢゃないか、で欲望の赴くままに生きています。

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極論だが

細胞の進化の為にだな
というかコントロールされてるんだよね、人や動物は。

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アンドロイドは電気羊の夢を見るか

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>>7
あの、生産って物質を生み出すことだけではないと思うんですが。
それに、それを説いているのは>>1であって、僕ではないです。

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人生は最初の２０年間のためにある

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>>1
＞コスト＆リスクを見合うような意味って、なんも無くね？？？

生きるコスト、生きている時に発生するリスク、ねえ。
コストでもリスクでもなく、それこそが生きる「意味」なんだけど、
君には理解出来ないと思うよ。

世の中は君の親でも先生でもないんだから、自分で学習できない人は
一生理解出来ず、誤解したまま死んでいけばいいと思うよ。

君は一生、「生きる意味を説明しろ！説明してみろ！」と言い続け、
自分が馬鹿だから理解出来ない事を根拠に「ほらみろ！俺を納得させられない！
生きる意味なんかないんだｗｗ俺勝利！！」と言い続ければ良いと思うよ。

じゃあ、お元気で。
頭の中もお幸せに。

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>>4

素敵なお考えですね。
なにか暖かいものに包まれたような気持ちになりま
した。

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何かにエネルギーを注ぐことを「我慢」とか「仕方ない」みたいに
「マイナスを埋めていく行為」としか思えない人がいる

そういう人は頑張って生きることに価値があるという考えに行きつけない
「あーしょうがねえな、めんどくせえな」と言っている内に人生終わる
>>1みたいに

ちょっとものの考え方の方向性を変えるだけでガラッと変わるんだと思うけど
「これをやることでこれを得た（プラスになった）」ということさえ日々確認できれば
でも、そういうのが本当にない人もいるんだろうな

生まれつき与えられた環境とか自分の能力っていうものがあって
死ぬまでにやれることって制限されてると思うんだけど
とりあえず神様から与えられた材料を使って、ある限りの燃料を燃やし切って
生きるのが人生の一番有効な使い方だと思うんだけど

一度大病をしたり死にかけたりすると人生観が変わる人がいるけど
「とにかく生きているんだから、そこからできるだけの楽しみややりがいを見つけよう」
と思えたら、その人なりのいい人生が送れるんだと思うけどな

苦しい時は本当に苦しいけどね

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自分の感覚に正直になったらいいと思う
恋して好きな女と電話したりデートしたりセックスしたり楽しいよ
やがてふられて友達に居酒屋で話聞いてもらう。これも楽しいよ。
物を手に入れる喜びもいいけど人の交わりが一番楽しい。
コストやリスクなんてどうでもいい、もうすぐ40でコンビニ夜勤のバイトしてるが
夜勤明け吉野家でビール飲むと幸せ

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>>1さんは、それなりに人生を謳歌してるんじゃないかな
文章から失望や虚無感が感じられないし、
明日にでも死んでやるというような逼迫してる様子でもない。

こうして不特定多数の人に構ってもらいながら、
娯楽を楽んでるくらいだから、言われなくても大体分かってるんでしょう

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>>6 の言う通り

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明日のために生きるのさ。

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>>17さんの言う通りだよ。
スレ主は、タチの悪いトンチ小僧なんだよw

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>>1
ずーれた間ーの悪さもー
そーれがきーみの
タイミング

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>>1の最後に述べた問いかけの前提条件がおかしい。

>>そんな、過去の繰り返し・キリがない反復を為すための長生きって、コスト＆リスクを見合うような意味って、なんも無くね？？？

一人一人の人生は、当たり前だけど、一回こっきり。
「過去の繰り返し・キリがない反復を為すための長生き」は、できない。
他人の人生を本で読むのと、実際に生きるって事が全く違う事ぐらいは理解できるか？
まあ、本を読んでる人間の経験が浅くて、読んだ事で全てを解った気になっちゃうおっちょこちょいの性格であれば、鼻で笑うようなトンチンカンな事を言い出す事は疑いないだろうな。
そう、ちょうど今のお前の様に。
何にせよ、できない前提条件を持ち出しても、想像はできても現実に則した考察はできない。よって、まともな結果も出ない。

やり直し。

むしろ、「過去の繰り返し・キリがない反復を為すための長生き」が、本当に個人でできるなら、コストもリスクも度外視して、やりたいって人は、何人もいると俺は思うけどね。

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死ぬ為に生きるのだ

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[YouTubeで再生]
リスクばかりを恐れていたら

生きる意味を学べない

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ボケたふりして18歳の準看の尻をなでるためさ

充分だろ

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­

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何の為に生きてるかって？
この世に生命を貰っちまったからな…
授かった命だから仕方ねーな。
命を粗末にしない為にいきています。
食べ物粗末にしていけませんって
ちいさい頃に教わったろ？
食い物ちゅうんは　大抵の場合生きている物を犠牲にして
動物・植物・などの命を奪い食べさせて頂いております。
ブタや牛、鶏類、魚類は何の為に生きているんだろうね？
いっぺん聞いてみるよ。
そしたらたぶん、「人間様の生命を維持させる為に丸々太り食べごろに
なって出荷される為にいきてんのーー」　って不機嫌に言われるだろうね。
僕は死ぬのが怖いし仕方なく生き続けています。
何の為に生きているかと聞かれれば、「特に無し」か「明和水産のみんなにこうして会える為に生きています」　が僕のアンサーなんだ。

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>>1
もし仮に僕が神さまだったとして。
君の支払うコストをすべて肩代わりしてあげよう、そして人生のリスクもすべて取り除いてあげよう。
そしたら、君の人生に何か意味は発生する？

もっとサービスしよう。
君が望むすべての願いも叶えてあげよう。
富も名誉も愛も。ぜんぶ君にあげる。
そしたら、君の人生に何か意味は発生する？


すべてを手に入れた後に、君はこう言うかもしれないね。
自分が持ってるすべてのモノと交換に、生きる意味をくださいって。

でも、それはできない相談だ。

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孤独なニートがよく考えそうなことだな
暇はあり過ぎるほどあるが楽しみは何もない、生き地獄を送ってると考えるようになる

所帯持ちだと考える余裕もないし、こんな馬鹿なことは考えない
人生が楽しければ考えるはずがない

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>>27

キメェ・・・

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食って出して寝る。
みんな大差ねえ。

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>>1
『何のために生きているのか』
その理由を探して日々生きてるんだろ。

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マジレスすると、子孫を残すために生きている。

よって、子育てを終えた者、子供の居ない夫婦、３５歳以上の独身者、等は生きる目的が無い。目的を作るしかない。

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なるほど、だから毒身（ブサイク）だと頭がおかしくなって変なことを考え出すのか
掲示板荒らしも、だいたいブサイクで運動音痴で頭も悪い奴らだしな、絶対に彼女が出来ない（交尾できない）
バイク板の「ＶＴＲ２５０荒らし」なんか、その代表だろｗ

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若い女のマンコ舐めるためです。

JS、JC、JKのおマンコを舐めたらオレの人生はコンプリートです。

でも捕まりたくないし
相手にとっても良い思い出になるようにマンコを舐めるには
どうすればいいか日々考えてます。

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何のために生きてるかわからないけど、次も人間がいいね。

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>>36
優勝

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嫁を抱くと生きててよかったと思う。

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特に急いで死ぬ理由も無いなら生きとけばいいじゃな
いか
どうやってもいずれ死ぬんだし、そっちの方が理不尽
だろ

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少し論理的に考えてみましょう（笑）。

私は何のために生きているのか？

これと似ている問いがある。
子どもがよく発する「何のために勉強するの？」というヤツである。
答え方は、人によっていろいろだ。受験のため、いい仕事に就くため、可能性や選択肢を広げるため、お金のため･･･などなど。
これらの答え方に共通しているのは、『勉強している今現在より先の時間（将来）のビジョンに当てはめたときに、今やってる営みにどういう意味があるか考える』
ということだ。

さて、そこで、「私は何のために生きているのか」。
これに答えるためには、上と同様に『生きている今現在より先の時間のビジョンに当てはめたときに、「生きている」という営みにどういう意味があるか考える』
ということが、できなければならない。
すなわち、端的に死んだ後の世界が思い描けなければ、「何のために生きているのか」という問いには、原理的に答えられないのだ。
これは、純粋論理的（笑）に言って、そうなっている。

ただ、「純粋に好きだから勉強するのであって、『〜のために』などという手段で勉強するわけではない」という（即自的な）答え方もできる。
人生と言うのも、そういう部分があるのかもしれませんね。

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それはよかった

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生きる意味を考えることに耐えうるだけの強さは私にはない

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いままで価値を感じなかったことに価値を見つけてステージを変わっていく。
次元を超えるってのは眼前に新たな世界が開けることを意味する。
そういう変化のある人生は転がり続けるからマンネリにもならない。
そういう生き方を突き詰めると、モノっていうもの自体にも執着がなくなっていくと思う。

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俺は美少女とセックスすることを目標に生きてる
生きる理由なんてそんなもんで十分だよ

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­

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そんなこと単純だろ。


幸せになるためだよ。


問題は２つある。
幸せになる方法が分からない場合と
それが分かってても叶わない場合だ。

そして皆だいたいどっちかだ。

しかし不思議なのは後から「幸せだった」ということになった、
ということが発生することがある。

そこらへんが単純でない。

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>>40
その理論はあんまりよいものではない

先に望ましい未来を設定してそれを目指して努力するのは悪いことではないが
残念なことに計画通りに行かないことも多いからだ

もっといい理論は次のようなもの

目の前にある興味のあることにとりあえず熱中してみること
エネルギーを注いでみること
そうしているとあら不思議、蓄えた能力に見合ったチャンスがやってくることがある

もしとりあえず熱中ということをしてみなかったら
チャンスには乗れなかった

そういうことが人生にはたくさんある
現時点で関わっていることが、未来でどんな風に意味を持ってくるか誰にもわからない

「好きなことはあるけど何の役に立つか分からないからやらない」
これは人生の可能性を狭めてしまうとっても残念な考え方だと思う

ともかく目の前の好きなこと、面白そうなことをやってみるんだよ
それでも「全くチャンスがやってこない」なんてことは、私の経験ではほとんどなかった

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何にも興味抱かない人間だったらつくづく伸ばしようがない。

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>>46
>>47 なんとなく、分かる。深いよね〜

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守るべきものがないから「なんで生きてんの？」になる、単純明快

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>>40で書いた前半部分の結論を一言で要約すると、

『死後の世界を信じていない人間は、何のために生きるかという問いに本質的なレベルでは答えることができない』
ということです。

学校時代の勉強の意味の話。
例えば、勉強している最中は気づかなかったけど、後で社会人になってから振り返ってもいい。
「当時は気づかなかったけど、学校の勉強って意外と仕事をする上で役立つな」とか。

いずれにせよ、「何のために勉強するのか」（「したのか」でもよい）に答えるためには、
「学校で勉強した時期」の先の時間の外側の大きな世界で学校の勉強がどういう意味を持つか、
その「関連付け」の作業を行っている。（繰り返しですが、後から遡及的に行うこともありえるでしょう）

で、問題は次です。何のために生きるか？という問いになると、
上の「学校で勉強した時期」という部分が、「オギャーと生まれてから死ぬまでの人生の時間全体」に対応することになる。
つまり、人生という時間全体の先の外側の大きな世界について考えざるをえなくなる。つまり死後の世界です。

>>47さんのお話を、この文脈で私なりの言葉で叙述すると、
「オギャーと生まれてから死ぬまで、とりあえず生きていることに熱中してみろ。
そしたら、死んだ後の未来の世界で、神様の前で審判を受けるときに、初めてあなたの人生の意味がわかるかもしれない」
ということになります。
もちろん、これは死後の世界を信じている場合です。

何のために生きるのかという人間の問いに答えてきたのは、古今東西、宗教と呼ばれるものじゃないでしょうか？
そして、様々な宗教が死んだ後の世界について語るのは、『人々に今生きている意味を示すため』じゃないでしょうか？

自分も含めて、科学万能主義時代に生きる我々の多くは死んだら『無』であると考えていますね。
それは人生のEnd（終わり＝目的）を失った荒野に生きているということだと思います。

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>>51
誰も死後の世界を見ることができない以上、
それを先回りして設定することなんか人間にはできないと思っていますよ

宗教というのは死を恐れる切実な欲求から生まれ洗練させられたものですが
どんな宗教でも人間がこしらえた世界です

人間に生まれたんだから人間としての生を大切に生きたらいいと思っていますよ

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>>52
>先回りして設定することなんか人間にはできない

まさに仰るとおりですね。
人生の外部（＝その先の時間・世界）を知ることはできない。

したがって、何のために生きるかとか、そもそも人生に意味があるとかないとか、そういった問いは、
原理的に「思考することができない」。本質的に「語りえない」。

さて、ここで思考の限界地点を見極めようと頑張った人の、例の有名な台詞です（笑）。
「語りえぬものについては、沈黙しなければならない。」

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>>53
飢えた野良猫がご飯をもらって
にゃあにゃあ興奮しながらご飯食べてるところを見てごらんなさいよ
今食べてるもののおいしさに夢中で後先なんて何も考えてない

それでいいんじゃないですか
とりあえずは

「死後の世界を設定できないから今生きている生に意味がない」なんて
それこそナンセンスですよ

なぜかわからないけど生命と寿命（時間）を与えられた
自分が生まれる前から宇宙は存在していたし、死んだ後も宇宙は存続する
だから自分の存在が無から生まれたわけではないし
無と消えるわけではない

人間としてのモラルと幸福感を大切にして生きればそれでいいと思いますよ

死について考えている内に肝心の生命が尽きてしまうなんて
それこそバカげています
学ぶべきは上手に（幸福に）生きるための「方法」だと思います

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