努力は何のために必要なの

苦しむための努力に意味なんてない

返信する

まあなあ・・・
死ぬほど努力して結果が出なかったら、本当にバカみたいだからなあ。
その気持ちは解る。
だがミジメになるのを恐れて何もしなければ、花開く確率は「ゼロ」だ。
そんな訳で、努力をしたくない奴はしなきゃ良い。それが悪いとは言わないし、それでも誰も困らない。
困るのは本人のみ。

返信する

宝くじは買わなきゃ当たらない。
宝くじと努力が同じなのは「当たらない人」も多い。

でも「どうせ当たらないから買わない」って人は賞金が手に入る事も無い。
努力と結果に関してはその部分のみ違って買わない人にもたまに当たりが来る。
ただし当選したと言うチャンスを努力して無い分だけ手が届かず、
当たってたのに目の前から取り逃がす事もある。

いろいろと確かに難しい問題である。

返信する

後悔を残さないために。

後悔が残らない。本当に？

過ぎたるは及ばざるが如し。
身を削らざる者、努力と語るなかれ。ふひひ

返信する

苦しむ為の努力は
必要ないな。

返信する

>>1
才能を出すための努力が必要なんだよ。
宝石も原石を磨かなければ出てこない。

まあもちろん、石を磨いても磨いてもいっこうに宝石にならず無くなっちゃう人もいるわけだけど、
石(自分)を磨いているという所を社会的には評価してくれる部分もあるわけだから、
「どうせ宝石なんかでてこねぇよ」と決めつけて磨かないと、同じ石ころでも他人からの評価が変わってくる。

もちろん、他人の評価なんかどうでもええわボケｗと思っているなら磨くこと事態しなくてもなんら問題無い。
不利益を被るのは自分自身だけだから。

返信する

自分は何をやりたいか。
その過程ではやりたくもない事が
わんさか出てくる。

自分のやりたい事を貫く。
その為に必要なのが努力じゃないのか。

返信する

>>19氏がいいこと言ったな。
何もしなけりゃ、自分に才能があるか否かなんて解らんでしょうに。

あと、怠け者はすぐに極論を持ち出すんだよね。
努力の必要性を問うて、一体何をやらかすつもり？
まさか宇宙飛行士やプロ格闘家になろうっての？
普通に暮らして行くなら、そこまでの努力はいらんでしょうに。
並みの努力すら嫌う奴は、もうホームレスしか道はねえぞ。

返信する

>>16
おれは宝くじ買わないよ
当たらないからな
ネットでシミュレーションしたら3億円当てるのに30億円使ったw

ここで言う努力ってのは過去に当たり本数の多かった売り場へ買いに行ったり
次に当たりそうな売り場を分析したり、情報収集等
もしくは当たるまで買い続けることを言うんじゃないかな

返信する

削除（by投稿者）

返信する

歴史に名を残している所謂「天才」と呼ばれる人々も皆、
人より努力したからそう呼ばれているだけ

返信する

意味がある努力は意味がある
意味がない努力は意味がない
それだけのことですな

返信する

進む方向が違うとか、選んだ道が自分に合ってないと自身を振り返って見極めたり、
努力しても報われない事もあると知るのも生きる術ではないでしょうか。

返信する

一口に努力って言っても
マゾっぽい自己陶酔に陥って
まるで価値のないものもあるけどな。

積み重ねるものが努力。

返信する

宮本武蔵も葉隠で書いているようだけど、
最初に目的を決めることに時間をかけろ。
そのあと、その目的を達成するために努力（鍛錬）しろと。

得られる結果が間違っていることを一生懸命やっても意味が無いって。

返信する

鴨川会長

返信する

鴨川会長

返信する

鴨川かっけー

鴨川ホルモー見ようかな

返信する

努力、とか頑張るとかそういう義務感が感じられる言葉自体、個人的に好きではない。
いい指導者がいるのが前提だが、好きならやってるし、嫌いなものならなかなかやらない。

加えて社会的に一定の質を確保してあとは数量、頭数が必要とされる仕事と全く質しか
問題にならない仕事。

前者は電気工学や土木工学専攻した院卒のエンジニアとか医者、薬剤師なども含まれる。
後者は芸術家、作家、音楽家、プロスポーツ選手など。

社会的に頭数が必要とされる学問が好きだ、興味があると言うならその道で就職は容易
だが、後者みたいに個人の図抜けた資質が求められる分野だけが好きだとなると不幸な
人生になる可能性高し。

返信する

・夢はきっと叶う
・努力は報われる
・誰かが自分を見てくれてる
こんなこと言うメディア大杉

返信する

目的を持ち初めて努力する、そして報われなかった時初めて本物の敗北を知ったなぁ。
寿命を賭けた真剣勝負みたいなもんだよね。
でもまぁ、死ななくていいんだし色々と勉強にはなったよ。

返信する

基本的には「自分の好きなことやるんだから時間作って実力をつけるべき」という
のが理想。例えば、大学受験で○○大学に入りたい、という連中は専攻内容と結びつ
いけている連中ではないし、結果的に弱い。

できる人は自ら情報集めて、自分なりに試行錯誤して、それを疲れないと思える人間じ
ゃないでしょうか。

返信する

ほらね、>>34さんみたいに真の挫折を知ると、それが人生に厚みを加えるんでしょうが。
それを親や教師やメディアが「夢は叶わぬ時が多い」なんてタネ明かしをしちゃあ、最初っから誰も努力をしなくなるわ。
それじゃあ人生の修行にならんでしょうに。

それに、「夢は叶う」の定義も曖昧だぞ。
ソコソコ叶えばＯＫの場合もあるし、王様とコジキ状態の二者択一みたいな夢もある。
そんなの、夢の種類や個人の捉え方によって違うわい。
あと夢破れても、その挫折が思わぬ副産物を生む場合だってあるし。違う道が見つかったりとかな。

要は、ヒネた考えで何もしなければ、損をするのは結局自分なんだよ。
心楽しい人生を送りたかったら、納得行かなくても明るく前向きにやるしかねえだろうが。
もっと他に良い手法があれば別だが、ないから俺だって苦労してんだよ。

返信する

最近は、夢夢言い過ぎ。
夢よりも堅実な生き方の方が尊い。
家業でも継いでシッカリ生きればいい。

返信する

コピペですが

報われるために何らかのコストをさかなければいけないのは最低限の話で、重要なのはそのコストをどう運用するかだから、「努力」だけして報われて当然とか思ってる人はあさましい。

返信する

インプットとアウトプットとあってだな、努力した部分と表に出せなければ望む結果には繋がらないという事だ

返信する

>>37

田舎出身者は田舎に帰って百姓や漁師に戻れ

返信する

努力ですか、
本当の意味での努力をしてるのであれば
結果がでなくても人生の糧になりますよ、
それを無駄にするかどうかは本人次第じゃないですか？

わしは今までもっと努力すればよかったといつも後悔してますねぇ

返信する

もしもう一度、人生を生きられるなら
ペラペラの人生でいいので
連勝・楽勝で生きて行きたい。
アホのママでも性格悪くてもかまわない。
苦労知らずで笑って生きたい。

返信する

それが出来ないからみんながんばってるんだぞ

返信する

それが出来ないから努力だけ省いて
ナマコのようにヌルリンと生きているんじゃないか。

返信する

努力が報われないか。
俺が今まで生きてきて悟ったことは、苦労し損の努力はあるってことだね。
なんの結果にも結びつかない、時間と労力の無駄な努力はある。
でもそこで投げたらそれまで。あくまで第１ステージでの結論だ。
そこから第２ステージへと進む。もっと突っ込んで。
実のある努力と、無駄な努力の違いを考えだす。
成功してる奴と結果を出せない奴の違いってなんだと。
すると才能っていう言葉が出てくる。才能とは何だ。
ま、めんどいので結論を言うと、才能は努力によって引き出せる。
それにはひたすらに思索と試行錯誤だけだね。それこそ真の努力じゃないかな。

もともと才能がある奴は、天から与えられた当たりクジ引いたみたいなものだよ。苦もなく成功をおさめるだろう。そいつは恵まれてるんだよ。

“無駄な努力”というのはもっと深い人生の真理をつかむためのきっかけ、ととらえるならそれは意味のあるものだと思う。でもそこへ向かわず思考停止して本当に苦しむことが目的の無駄な努力を続けるのであればそれはマジで無意味だと思う。

返信する

数レスで終わりそうなスレが、強迫観念でもあるかのようによく伸びている
大体みんな合ってると思うし何も言うことはないけれど、
具体例による経験談が１レスもないというのは不気味な話だ

返信する

>>46
＞具体例による経験談が１レスもないというのは不気味な話だ

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%...

個人の経験談なんか、役に立たないものの筆頭だという事ぐらいは承知した人がレスしているという事だろ。

「俺はこんなに苦労して栄光をつかんだ、だからお前もやれ」になんの意味も無い。
状況も背景も能力も何もかも違う。参考にも何にもならん。

もちろん、同じ会社の同じ部署の人の体験談とか、プロ野球を目指す人が
現役選手の体験談を聞くのには参考と言う意味があるかもしれないが、
こういう>>1のようなスレテーマにはなんの意味も無い。

返信する

努力しなかった苦しみは一生だけど、
努力する苦しみはその時だけ。
と茶髪の娘が言ってた。

返信する

自身が強く生きてゆくためだな。

努力は本来結果のための手段なんだが、全ての人が結果を得られる訳じゃない。
結果が得られずとも努力した事実は自身の精神的支えになる。
この支えがあるかどうかで困窮したときの行動力にかなりの違いがででるからな。

返信する

気持ち込めて磨かれたガラスは、
全く手がつけられてないダイヤの原石より美しい。

返信する

明和水産は頭のいい人が多い

返信する

つうか、「あの時のあれは無駄な努力だった」と断定出来るのは、次の瞬間に死ぬと決定した時だけだからね。
５０代６０代でもまだまだ無駄かどうかわからない。
努力した事がいつ役に立つかなんて誰にもわからんわけだしさ。

返信する

バイトに無茶振りするときに
店長あたりが一番クチにする台詞は
「がんばれよ。あきらめるな。自分に負けるな」だよね。
ホントはイイように利用したいだけなんだけど。

良い努力は自分の為に自分で考えて自分の意思で自分が行う努力だけ。
他人に指図されてする努力なんて、犬がチンチン仕込まれてるようなものだからｗｗｗ

返信する

警察官が業務命令に従って行う防犯訓練と、泥棒が自分の意思で行う空き巣に入りやすい家の研究
どっちが良い努力なんだろうな

返信する

警察官が業務命令に従って行う制限速度20キロの道でのネズミ取りと、
庶民が自分の意思で行う時速30キロの安全運転

どっちが良い努力なんだろうなｗｗｗ

返信する

>>54
明らかに妥当なモノと悪いモノを並べて比較するのではなく
両方とも妥当そうなモノを比較して、現実社会を皮肉る方が知的だろ？
僕に楯突こうなんて、まだまだ早いね　笑

返信する

良いとか悪いとか、主観的な部分を外して判断して欲しいと言いたいんだが
泥棒が、悪事を働き私腹を肥やす者から盗んだカネを貧しい人々に分け与える義賊だったら、どうするんだ
楯突くとかつまらないプライドを振りかざす前に、論理的に考えろと言ってんの

返信する

目標のための努力なら、目標のため
たとえ目標に辿り着けなくても、得になる
運悪いことに目標がいつしか見えなくなってしまっても、得になる

目標に辿り着けたら、己の努力の意味にすぐ気付ける
辿り着けなかったら、得だったと気付くのはいくらか後になってしまう

返信する

>>54　どっちが良い努力なんだろうな
>>57　良いとか悪いとか、主観的な部分を外して判断して欲しいと言いたいんだが

書き込みを５分と経たず論破されて、３レスで発狂ｗｗｗ
オマエは発狂業界のシューマッハかｗｗｗ

返信する

あんたはもうちょっと大人だと思っていたよ
論破とか発狂とか…
ま、いいけど

返信する

>>60
イジワルすぎた。正直ごめんなさい。

返信する

1の言う様な意味のない努力って一昔前の野球部とかであった
「練習中に水飲むのは甘え」って感じの非効率的、非科学的気合論だと思うんだが

周りが苦しんでいるから意味はないけどお前も一緒に苦しめ、お前だけ楽な思いするのは許されない的なやつ

まぁ集団をまとめるためとか団結させるため等々
意味があると言えばあるが無駄と言えば無駄と言える様に思う

返信する

おっと、1のスレ画のやつはそういうのとは違ったか

返信する