？じゃあ、公務員の給与って、いくらにするべきよ？

”公務員の給料を下げろ！”という声が、大合唱が、ここ数年目立つよな。
オレも、下げるべきだと、強く思う。

仕事の関係で役所に一時期深入りしていたから、よお〜〜〜く知ってるけどｗ、彼らの９５％は、給与に見合うパフォーマンスなど到底発揮していないし、コストに見合ったパフォーマンスを意識することすら無いｗｗｗ　

いや、そんなドライな現実と向き合いたくないから、なっちゃえば一生コッチのモン！な公務員になった、という奴も多いｗ　

それでも、”日本人の「中流の没落感」を呼び起こすものは拒絶される”　http://blogos.com/article/51509...　
のが日本の文化だから、特に田舎では、公務員しか”日本の理想の中流家庭モデル”がないし、その社会的必要の恩恵を受けて、彼らはまんまと身分を守られ続けてきた・・・ｗ。

もはや時代の要請として、そしてコスパとしても、明らかに下げるべきだ。だが、いくらにするべきなんだ？？？
どんな社会でも、『中産階級の没落は社会を衰退、そして荒廃させる』から、これは難しい問題だぞ！？

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っていうか公務員に優秀な人間なんて必要か？

どうせだれでもできる仕事じゃん

あ、自衛隊は別ねｗ

自衛隊は年収2000万ぐらいあげてもいいと思う。

教師と警察は無給で働けバカ

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59

現行では建前的に「申告漏れ」として扱われるのがほとんど。
個人事業主のブラックよりなグレーゾーンなんてほとんど見逃してる。もちろん意図的に。
そういうのが全部懲罰対象になるわけだ。
ただでさえ予算前提主義が批判されてるのに
税収とれるだけとれなんてやったら
景気が冷え込んでますます失業率高まるだけだろう。

目先の増収に目がくらんでとれるとこからごっそりとるようになるだけ。
税収が自分の給料になるなら、経済がどうこう考えずに
一千万でも２０００万でも不動産評価高めるに決まってんじゃん。
ただでさえ、実勢価格よりは高いってことを知らないのかな？

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>>49
48だが、『役不足』ってどういう意味？
しっかりした教育を受けてからまたおいでｗ
>>60自分は教員で、親類に警察もいるがなぜ無給で働けと？
お前、教育受けずに育ったのか？
それとも、受けてきた教師がバカだから今のバカな自分がいるという自覚？
良くも悪くも、お前が今の立場で存在しているのは少なからず教員のおかげだよバカ。
そして、警察がいるから日本で平和を享受してるんだろ？
嫌なら外国行ってこい。
とりあえず、メキシコあたりに住んだら、日本の警察のありがたみがわかる。
一部の例外的な人間を見て、全てを知ったような口を聞くなバカ。

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>>62
49はそこだけじゃなくて、『人文学な教養の棲み家を豊かにする』とか
ポエムかよと言いたくなる痛い表現が多すぎなんだな。
衒学的に見せようとしたただの悪文だと思う。

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以下のような内容は、公務員制度改革には、必須だねｗ

その１：『公務員給与は、民間の景気と、連動させるべし』

”全体の奉仕者”である公務員は、国のために尽くすお仕事なのだから、尽くすべき相手である民間が栄えていないのに、公務員が栄えるというのは、本末転倒だから。　

その２：『公務員個人個人の給与は、￥１単位まで、全てフルオープンにする』

公務員給与が高いとか低いとかいうのは、昔っからよく問題になるが、この問題には未だ決着がつかない。　公務員一人一人の給与をフルオープンにすれば、この問題は半分以上、解決したようなものだ。
だって、”この職種でこの労働時間ならば、民間なら相場はいくら”というのと照合できるのだから。資本主義経済に則った、極めて具体的な評価・判断が、可能になる。
そして、自分の住む地域に居住する公務員の顔と給与が分かれば、税金を払う側の市民（＝つまり公務員の雇い主）と公務員（＝国民に雇われている社員）の距離も、グッと近づくだろう。

その３：『公務員は、民間経験５年以上の者からのみ、登用する』

学校という”ロングバケーション”を終えて試験を受かったら即・公務員、というシステムがおかしい。これでは、世間知らずの頭でっかちが増えるのも当たり前！！
民に仕えるのだから、相手の民の世界が現場がどうなっているか、肌身で経験しないと、”コスト意識を持て！”なんて訴えても、かけ声で終わってしまうのです。

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その４：『公務員１種のうえに、公務員０(ゼロ)種という、プロ公務員を創設する』

１種までは、仕事の早い事務屋さんなので、プロではない。真に国民国家にために尽くし、”国家１００年の計”をすら見すえて動く、国民と政治との仲介者・時にはフィクサーのような働きをすらする、プロ公務員が必要である。　
軍隊で言う、”選りすぐりの特殊部隊”。

最高裁判所判事が法曹資格を必要としないように、このプロ公務員も、公務員資格を要件とせず、過去の経歴・能力・人間性をメインに選抜する。
そして、国民審査の対象ともする。　法を犯した場合もっぱら１００％の挙証責任を課す、職権の誤用には死刑制度を適用するなど、厳しい責任の下におく。

報酬は、￥１億を与えても良い、さらに異例の各種特権を与える。

その５：『天下りは、基本的に禁ずる。超厳格な要件の下にのみ、許可する』

天下りというシステム自体が、”構造的な犯罪”であることは明らかである！　それは、超長期的に渡って、社会にリスクと不利益を与えるから可能性が、基本的に高いから。

天下りした者は、『公務を離れた後もその公務にあった時の影響力を半私的利用している』から、汚職のできうる立場にあると見なし、終世に渡って、その２で書いた”フルオープン制度”を適用し、監視と責任の下に置くべし。

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>>64>>65が今の制度をどこまで理解していてそれを言ってるのかわからん
その１なんて建前は今もそうだってことをわかってるのか
まあ全体的に幼稚だわ

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＞＞名無さん(

あなたは毎日毎日公務員の事ばっかり考えてるの？
こんな所で得意気に語ってないでさ、政治家になった方がいいんじゃない？
まぁ、お持ちの理想は国会議員になったとしても実現不可能だけどね。

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どうして誰もスレ画が「誘惑人妻女教師 音無かおり」だと突っ込まんのだ？

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毎月の給与じゃなくて

賞与カットしろ３０〜５０％はいけるだろ　相当な金額だぞ

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給料今のままでいいけどデパートみたいに年中無休にしろ

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それは実質のコストカットだなｗ

もういい加減、一律何％カットとか
効果の薄い、意味のない人件費削減ポーズはやめた方が良い。辟易。

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週休２日で盆正月はガッツリ休み
時間外労働も無し責任は無しだから２５０万円でも多い
それでも世界ではトップクラス

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公務員は無給で良いと思います。
それでもやりたい人がやればいい！
無給だと効率悪いとか、働かないと言われても
ヘラヘラ笑ってごまかせば良い。
無給公務員の生活は生活保護を適用する。
これで民間給与も大幅抑制できるｗｗｗ

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利益を産まない・追求しない公務員の仕事って、失業者のセーフティーネットという考え方で、基本的に良いと思う。警察・国防などは除く

役人ってのは、社会のお役に立つ人って意味なんだから、あたかも月一で地域のゴミ拾いをする住民ボランティア活動のごとく、純粋に世のためにお役に立って、皆にありがとうと言われることで十分。積極的に求めて就く仕事では、無い。

なのに、それを利権化して世襲にしたり、妙に高給化したり、そんな状況になっていることが、そもそもおかしな事。
その意味では、>>64のその２：『公務員個人個人の給与は、￥１単位まで、全てフルオープンにする』は、とても健全な発想だと思う。

親戚の自衛官の伯父さんも、退職金もらう直前で二佐から一佐になって、退職金が￥４０００万くらい出たってコッソリ話してくれたｗ　公務員組織って、こういう美味しいワナが腐るほどあるようだなｗ

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だから公務員でひとくくりにするなよ
会社員ってのと同じくらい大雑把だろ

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消防救急はそのままで、無能警察は下げればいいんじゃね

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