会社に入ってからの学歴

うちの会社は学閥とかなくて、すごくいい会社だと思うけど
世間には学歴が出世に大きく関係する会社があると聞く
しかし思うんだが、会社に入ってから学歴って必要か？
確かに入社面接とかは僅かな面接時間だけで人物評価をしないといけないから
学歴を補助的な資料にするのは合理性があると思う
でも入社後は何年もその人の仕事ぶりを見れるわけで
昇進とかはただ単に仕事が出来るかどうかで判断すればいいんじゃないか
わざわざ学歴を人物評価の指標として使う合理性なんてないと思うけどね

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＞34
完全に同意。
議論中にアホだのバカだの罵ってくるのは間違いなく低学歴だな

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学歴は就職時に面接を行う為の、個人の診断書程度自分はに考えている

一流の学歴で出ていれば、絶対見る目も違ってくるが　業績が逼迫している、
近年の企業は職歴や何が出来るのかを面接官や会社は執拗に聞いたり調べてくる

単に高学歴だけで何も無いなら、スペックだけ人間で落とすネタにすらもなりかねない。

そして仕事を始めてから、学歴だけでは何も役に立たないので一体何なのか　
時に真剣に悩むときがくる。　また他人と自分比較すればなおさら深みにはまる。

学歴って、そういう混沌としたもの

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>>38
日本語グダグダすぎて突っ込むポイントは多々あるけど、言わんとすることは何とかわかる。
ただ、学生就活の事情をちょっと知らなすぎるな。多分学生？

学歴ってのは足切りと。アドバンテージ＋〇点の2つの意味合いがあって、
まずエントリー段階で、その企業の基準以下の学歴は問答無用で落とす。
（よほどスキルやら語学堪能だったりすれば例外的に通貨もあり得るが）
それから面接で評価するわけだけど、仮に2人が同じ評価なら
当たり前ながら高学歴を採用する。
中途なら新卒時より学歴の基準は1〜2ランク程度下がるが
それでも学歴を全く見ないなんてことは無い。

何故かと言うと学歴と言うのは社会的に認められた物差しだからだね。
「私は頭いいです」と言う奴を面接だけで判断するより
「私東大出ました」と言う奴の方が確率論的にあたる可能性が高い。

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学生時代の話で盛り上がる

A.ええ〜普通ねえだろ、そんなもん！
B.俺の時はありましたよ。
A.え？学校どこ？
B.○○高校ですけど。
A.あ・・・高校ね・・・（それは俺らの間では学生時代とは言わないんだよ・・・）


皆で家族の話で盛り上がる

A.○○さんとこは家族何人？
B.5人です
A.へえ〜その年で3人子供いるの？凄いね！
B.え？
A.え！？

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＞38
別に混沌ではねーよ｡
学歴は使える資格でステータスだから多いに活用すべきだし、
だからといって学歴だけありゃ良いつーわけでもない。

そんだけの話だろ。

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>>39

>「私は頭いいです」と言う奴を面接だけで判断するより
>「私東大出ました」と言う奴の方が確率論的にあたる可能性が高い。

これについては確かにその通りで、合理性があると思う。
東大卒の集団と三流大卒の集団を比較してみれば、
やっぱり東大卒の集団の方が仕事できる人間の割合は多いからね。
ただ、そういう確率論的な合理性は、
面接がたかだか数十分程度でその人を評価しなければならない
という制約によって生じるものだと思う。
会社に入ってからはそういう制約はなくなるから、
やっぱり学歴を持ち出す合理性ってないと思う。

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採用以外の出世に関して学歴が出てくるのは学閥というだけだろうな。
あえていうと、一流大学ほど学閥を形成するから、他の企業や業界にも顔が利く、睨みを効かせられるってのはある。
あとは単純に同じ大学とかだと話もあうし、グループ作りやすいんじゃねーか？
就職の際にもOB訪問てのがあるわけだしな。

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ひとつの職場で安泰ならいいが、まさに>>39で
転職の際は、学歴が判断材料のひとつになるだろう
転職経験のある弟曰く、関西出身なら、同志社出てれば、早慶も選択肢にあったけど（関西出身だから）同志社かも、となるわけ（実際は、早稲田落ちてるわけだが）
Ｆランクだと、面接で「仕事できる」ってアピールしても「本当か？」という疑問は当然つく

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高学歴だろうが、低学歴だろうが、学歴に拘る奴にロクなのがいない･･･

特に反論で「低学歴〜」と持ち出す
プライドだけが高い自称高学歴の奴は馬鹿にしか見えない･･･
（学生時代に必死に勉強してた人を全否定するような書込みで腹が立つのは理解できるが）

誰かが言ってたが、学歴は良い会社に入る為（転職も含む）の通行手形
入社後は、学歴は話のネタ程度

重要なのは、人脈・考えの柔軟さ・専門知識・相手を立てるコミュニケーション能力


つか、「会社に入ってからの学歴」から「会社に入るための学歴」と論点ずれてるぞ

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学歴が必要ないとは言わないがここで異常なほど学歴に執着してる人は学歴だけが心の拠り所なんだろう。
かわいそうに。

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低学歴スレにご降臨あそばされている
やんごとなき高学歴紳士様にお聞きしたいんですが

高学歴同士では何を比べ合って
どんな奴が落伍して
落伍した奴はどこに行くんですか？
やっぱり低学歴スレですか？

僕は高学歴紳士様と同じスレにレスで来て光栄ですｗ

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高学歴だろうが、低学歴だろうが、学歴に拘る奴にロクなのがいない･･･と書いたが

それ以上に、匿名の掲示板でコテハンで書き込んでる
自我が強く協調性のない奴はゴミしかいない

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＞45
話のネタ程度てのは流石に嘘だな。
採用時点で幹部候補とソルジャー採用があるわけよ

＞46
低学歴の人からみると高学歴はひとくくりなのか？
高学歴と一言に言ってもピンきりで
学者を目指す奴もいれば官僚になる奴もいる。
日本は学歴格差が欧米ほどないから、こういう掲示板でも、大衆向け居酒屋でも低学歴と高学歴が同居することができる。
イギリスでは学歴別に席が別れてるパブすらあるのにな。
これを学術的にはハビトゥスていうんだ。

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なぜ、ぼんず様は
高学歴サロンを離れて
こげなうら寂れた掲示板へ
お越しになったんでゲスか？

なぜ高学歴の旦那さま方と
お遊びにられねえんで？

いえいえ、もちろんここは
ハービートスでゲスでんで
どなた様が来られてもいいでガスがね

あんまり上からモノをおっしゃっちゃあ
ここいらの下衆野郎どももお話しがしづらいんでさあ
こんな場所にも空気ってもんがありまさあ

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＞50
仕事仲間も友人も嫁も高学歴ばかりだからな。
たまには場末の居酒屋に来るのが不思議かい(笑)？

その一方でニートとか底辺がおらず人も多い掲示板コミュニティがあれば移りたいとも思うよ。

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>>50
おいおい、一般的な学歴論を語るスレで誰がどの学歴とか
スレの趣旨に関係ないことを話してどうなる？

学歴コンプありすぎだろ・・・。

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＞52
まあ、それはそうだな、控えるわ。
しかし今見返すと18は31が言うところの10の、まるで教科書のような典型例じゃないか(笑)

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52は50へレス

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くすくすｗ　子供ってかわいい

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>>53
お前、ここでも活躍していたのかよw
ウソ・ハッタリばかりかましちゃってさあ。
凄まじい自己顕示欲だが、それほどリアルでミジメな立場なのか？

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コンプの塊に何言っても無駄だろ
「加藤智大を賛美する持たざる者の社会の最底辺人間」だからw

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オレ、小学生やし

学歴コンプはないわあ〜

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＞56、58
悪いけど君たちはネットでも俺に勝てない。
特に山本はごく一部の創作を一般化してしまうあたり、典型例みたいになってる。

なんで派遣とか工員とか自衛隊とか底辺の仕事してるか考えたことある？
学歴と資格と世間に明らかにできるスキルがないからだよ。
自民党も民主党もそれは認めてる。

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学歴立派でスキルあって資格あって
努力して資金溜めて起業して

鬱、離婚、入院、自殺
そういう人生をいくらでも見てきたよ

学歴だけで人が幸せになれるならいいのにね
人生って大変だよ

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>>60
あひゃひゃひゃｗ　ｗ
はらいてええｗ　ｗ　ｗ　ｗ

10."割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して
無理な一般化をし たがる

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え？　会社に入ってからの学歴の話しでしょ？
高学歴は１０割同じ人生送るワケじゃないんだからさ

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>>62
現代国語０点。

>>鬱、離婚、入院、自殺
そういう人生をいくらでも見てきたよ

が低学歴に比べて著しく多い傾向があると証明できない限り
その自説は証明できないｗｗｗ

こんなことも説明しないといけないのかｗ

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>>63

それは違うんじゃないかな？

「高学歴は勝ち組だ」という場合、
高学歴の中にも競争があり、落伍があることを無視すれば
「高学歴は１０割勝ち組だ」という詭弁になってしまう。

ぼんずクンが「僕は高学歴で勝ち組だ」と言いたいのなら
それが事実である可能性もいくらかはあるが

ぼんずクンが「高学歴は勝ち組だ」といいたいのなら
そこには確実に事実と合わないウソが含まれることになる。

ぼんずクンが「高学歴でも１０割勝ち組ではない」と事実を認めるなら
ぼんずクンが「高学歴だけど安居酒屋で暴れてる負け犬」である可能性を否定できない。

まあ、そもそも「高学歴」だったとしての話しだけど

割合や可能性を元に議論をする場合
自分に都合のよい数字だけを拾い上げるのではなく
全体を俯瞰して普遍的な視点で議論せざるを得ないのさ

その意味でぼんずクン「達」の意見は
とても幼く至らないって印象

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>>高学歴の中にも競争があり、落伍があることを無視すれば


うんうん。頭悪いんだね。
高学歴の時点で勝ち組決定。その中で競争があろうとも
それは低学歴の競争とは関係ないし.
東大出てれば、ボンクラでも何かしら就職はある。
高卒でボンクラでは就職は無い。

わー、東大のトップは超エリートだけど
東大の最底辺が就職した企業は高卒もいるぞ！
だから東大出ても高卒とか変わらんｗ


これが「例外の一般化＝低学歴が好んでする論法ｗ」

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>>65

「高学歴の時点で勝ち組決定。」

そんなことないでえ〜
世の中きびちい

高学歴で一流企業入ってリストラとか
いまどきナンボでもあるで

比較の問題じゃなくて
客観的な事実やね

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>>66
もう一回いうが、これが「例外の一般化＝低学歴が好んでする論法ｗ」

高学歴のリストラが、低学歴の妥協・挫折より大幅に多い場合のみ
この論法が成り立つ。

東大のリストラが仮に１割だとしても高卒のエリートコースよりは
断然ローリスクで出世するわ。


低学歴はこれだから終わってるう！あたまわりいなあｗ

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大学行ってないひとにはわかりづらかったかなｗｗ

東大生がリストラされる確率>>>>>>>>>>>>>高卒がリストラされる確率

ってことだ。

「東大生でもリストラされる奴がいる」＝「学歴は関係ない」

んなわけあるかボケ！
これが例外の一般化＝低学歴が好んでする論法ｗ」な。
良いこのみんなは分かっただろう。

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>>67

それは違うんじゃないかな？

「勝ち組」かどうかの判断は、個人が基準になる。
「高学歴」という集団が全て「勝ち組」ということはあり得ないからさ。

ぼんずクン「達」は発言のたびに「勝ち組」の判断基準を
「高学歴」集団に置いたり、「ぼんずクン」個人に置いたりしている。

判断の基準が定まっていないのに、
事象を判定することは不可能だよ。

ぼんずクン「達」は、こういう自己矛盾に気がついてないので
>>67みたいなこと書いて自爆する。
わかってて釣ってるならバカの一つ覚えみたいに「例外の一般化」を繰り返さず
判断基準をより曖昧にする方向で僕の反論を混乱させようとするだろう。
つまり、ぼんずクン「達」は天然で自己矛盾に気付いていないってこと。

釣りにも、その人の知性が反映される。
もしも>>67さんが「高学歴」だというなら「何かの手違い」を疑ってしまうなあｗ

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もー、偏差値20の脳筋相手にすんのやだよー(笑)

現代文ゼロ点(笑) 前提むちゃくちゃやないか。
可能性を否定できないって、そんな集団論聞いた ことないわ。
その類でいけば、野球名門高でも素人の俺より下 手な奴がいる可能性を否定できないわな(笑)
こういうバカな典型例をさらけ出してくれてあり がとう(笑)

低学歴オブ低学歴だなおまえ。

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高学歴だけど、人間性に問題があって
どこにも採用されない人って
普通にいるよ？

野球部にもヘタクソは居るんじゃない？

入部試験でもあれば別だけど
部活は基本参加自由でしょ。

思い込みや偏見で世界を定義しちゃダメだよ。
事実を見失う。

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>>野球部にもヘタクソは居るんじゃない？

はいー。追加有難うございますｗ
これが例外の一般化＝低学歴が好んでする論法ｗ」な。

マジで理解してないっぽいｗｗ

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＞72
もはやどう説明したら理解してもらえるか、できの悪い生徒専門の塾講師のりょういき。

＞71
大学いってないだろうから、高校のときに分かりやすかった説明とか
最近感銘を受けた本とかある？
漫画や小説はやめてくれな(笑)

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一般化ではなく
全てが均質ではないとう
単なる事実ですが…

「高学歴」「低学歴」という
相対評価を一方の基準とするのなら
「高学歴」の中にも相対評価は適用される。

「高学歴」「低学歴」を相対的に議論する以上、
「高学歴」＝「勝ち組」は成り立たない。

単純な事実だと思うけどなあ

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一般化ではなく
全てが均質ではないとう
単なる事実ですが…

「高学歴」「低学歴」という
相対評価を一方の基準とするのなら
「高学歴」の中にも相対評価は適用される。

「高学歴」「低学歴」を相対的に議論する以上、
「高学歴」＝「勝ち組」は成り立たない。

単純な事実だと思うけどなあ

返信する

はらいてええｗ

>>一般化ではなく
全てが均質ではないとう
単なる事実ですが…


この、どアホ！それを例外の一般化と言うんだ。例外は何だってある。
統計学って知ってる？

Ａ.お題：「ラーメン屋は１０００円未満の商品を主力としている」

これは真か偽か（さすがに真偽論は義務教育でわかるよなｗ）
「隣町の○○ラーメンは１２００円が普通だよ？」
↑
一般化＝低学歴が好んでする論法ｗ」な。

Ａ.を覆すには日本中のラーメン屋の９５%が1000円以上を主力としていることを
証明しなければいけない。これが統計学な。ますますの馬鹿証明、あざーーーーすｗ

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俺はほとんど諦めかけた。
山本、試験で何点とか言うレベルじゃなく、ほぼ池沼だろ。
学校のテストで高得点とったことある？
これアイロニーだけど、理解できないよな？

今はニートとか無職？
働いてても人とコミュとらない、仕事だよな？
ブルーカラーで工員とかやってるのか

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議論はもうお終い？

反論できないからって
下品な言葉で
誹謗中傷に逃げるのは良くないよ？

人間性を疑われたら
いくら学歴があっても社会で上手くやれないよ？

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低学歴の特徴そのに

罵倒と批判の区別がリアルでついてない(笑)

下品な言葉遣い？
どこらへんが？

新卒の学生でもわかる区別を
低学歴だと良い年しても理解できないんだな(笑)
バカの典型的な見本を例示してくれてありがとう。
せいぜい単純作業で社会に搾取されて貢献するようにね。

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>>79
自慢ばかりしているが、ウソつくなよww
どうせお前は低学歴零細企業勤務のヘタレだろw

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＞80
悔しくて信じたくないのか(笑)？
お前の自尊心を傷つけて悪いが高学歴大企業勤務妻帯者だわ。

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うちの会社は４大を出てないと管理職にはなれない。
現場の高卒は良くて主任まで、入社後に社内の専門学校に入校〜卒業すれば課長クラスまで。

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なんで学歴主義かって考えたことあるか？
仕事は基本面倒でだるいんだよ、場合によっては残業ばっかなんだよ
そんな時、耐える奴はどんな奴だ？過去に面倒なこと耐えた奴だよな？
お前ら勉強は好きか？嫌いだよな高学歴院生の俺も嫌いだ
一部のやつ以外みんな嫌いだ、でも頑張る、いやでも頑張る

わかっただろ？全部とは言わないけど受験すらできないやつが、苦しい仕事ができるはずないんだよ受験を突破した奴の中から選別するわけ

だから、結婚後浮気しないのも同じこと
まず過去に面倒なことしていない奴から、まともな奴を選別するだけ
処女だから無条件でいいとか、非処女でもリスクを無視して信頼するとか
ただのバカなんだよ、少しでも避けれるリスクは避けるのが大人

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>>89
反対にリスク背負って、それを打破・解決していってなんぼという場合もある
前にいた会社がそうだったんだが、
社員自体は20人ほどのところで、体育会系で仕事はできるけど素行やガラが悪かったヤツもいた
学歴も旧帝〜地方駅弁〜有名私大〜Fラン、専門卒、高卒と様々だったわ

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（質問）
>>79 ぼんず (2012/06/09(土)
低学歴の特徴そのに
罵倒と批判の区別がリアルでついてない(笑)
下品な言葉遣い？
どこらへんが？

（回答）
077 ぼんず (2012/06/09(土)
ほぼ池沼だろ。

のあたりが。

（解説）
常識的な社会人は「池沼」なんて言葉で
議論から逃げません。

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おい、小学30年生、これでも読んでおけw

ソニーの学歴不問採用の実態
http://www.geocities.jp/gakureking/sony-gakureki.htm...

返信する

.

返信する

>>86

ここは、
「会社に入ってからの学歴」ってスレだから
「入社時に学歴による差がある」ってことは

議論に関係ないと思うんだ。
なにしろ「会社に入ってから」なんだからね。

もちろん、学歴で採用職種や将来の待遇に差があると言う事実は認めてるけど
このスレッドの主旨は「同じ会社同じ職種の中での学歴差」と考えた方が妥当じゃないだろうか？

その証拠に上の方で、
>>15さんの
>>5が高学歴が出世に繋がる理由の一つ。
結局、商売はすべてコネクションだからね。

みたいな意見も出てるわけさ。

ぼんずクン（達）みたいに学歴自慢や根拠不明の「低学歴？」叩きをしている人は
議論の焦点を見失っていると思うんだよね。

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お前は全然肝心なところ読んでないな。中途採用の話も書いてあるだろ。

どこに目つけてるんだ。

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普通転職ってのは自らが作り上げたコネクションを利用してキャリアアップしていくもの。
いくら高学歴でも履歴書を提出して審査してもらうような転職じゃキャリアアップなんて望むべくもない。

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携帯電話て便利だね。

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どこまでも無理な一般化をして学歴を否定する。これは学歴を合理的、現実
的な理由があるから否定したいんじゃないんだよな。ただ単に学歴を否定した
い、という考えがまずありきだから無理な一般化をして難癖つけたがる。
そうだろ？で、そういう否定をしたがる奴はプライドだけは一流だが学歴や学
校の序列、偏差値に悩まされて嫌な思いしてきたやつが多い。

好きだった女にフラれてストーカー行為や中傷行為に走るような歪んだ性格の
人間によく似ている。

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>>89
このスレの趣旨をよくわかってないね
>>1を読んだのかい？
新卒とか中途とかは議論に何も関係ないよ
というか入社後の話をしてる

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いやいや、入社後の学歴に関しても採用時の学歴が付随して関係してくるんだから
当然議論の派生としてなされるべき事柄だろう？
何人も言ってるけど、学歴否定の人はほんとうに例外を一般化しすぎるよ。

84みたいな２０人程度の零細企業で、Ｆランとまじって入社する旧帝大って
どこまで落ちこぼれなんだよ。

俺は京大でてるけど、ゼミでも他学部の友人でも
そんな企業に行く奴ははっきり言って一人もいないぜ？
いたとしても学年で有名な変人レベルの話しで、
こういうのが「例外を一般化する」ということに気づいていただきたい。

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＞85
正当な反論ができてないくせに逃げは無いだろう。
ここで一番批判されてる極端な一般化を自己征討できてから言えよ。

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ここで極端な一般化している人は自分の同級生とか考えてみ。

自分は関東地方の人口密度の比較的高い都市部に居住していて、そこにある一般的なそ
んじょそこらにあるような公立中学を卒業しているが、大体、地域の公立トップ高校と
かそのトップ高校の偏差値に等しい私立高校なんかに行けた連中は同学年の内、10パー
セントちょいぐらいだったか、と記憶している。
多少、地域的に偏在するとかムラがあるにしても、ごく一般的な公立中学だし、他地域
と比較してそんな値がずれる、ということはないはず。
さらにその中で最終的に旧帝とか一工、早慶上クラスの大学に行けた連中は半分ぐらい
だっただろうか。つまり学年全体で5パーセントぐらいだったかな。（同級生は250人ほ
ど）ただ旧帝に行った奴は自分が知る限り一人しか知らない。しかも地帝。

もし公立中学出身であれば、中学時代、クラスの中でトップ３までの成績を常に収めて
いた人のその後の人生とかよく考えてみたら。少なくとも全員うつ病とか一家離散して
自殺して悲惨な人生送ったなんて話はないはずだから。一流企業なり勤めて安定した生
活してる人の方が多いと思うよ。

大体中学でそのぐらいの成績がないと早稲田だ慶応だなんて基本的に論外なはず。大学
の進学率というのは世代間に違うけど。
もっと厳しく言うならトップかトップに近いセミトップまでに限ってもいいかもしれな
い。

残りの人は他の進路で高卒か仮に大学行くとしてもそれ以下のレベルの大学卒、という
ことになる。でもそんなもんでいいんだろ。パイの大きさなんていつの時代も限定され
ている。一流の大会社に行きたいっていうならば、最低限、学歴が必要なのはそういう
名門大学卒の学歴がある人間からさらに選抜されていくことは必然だから。

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Bと高卒が同じ職場ってあるの？


余談だが、関東の大学を法・経済でランク分けしてみた
S上 東大
S下 一橋 慶応
A 早稲田 立教 横浜国立
B上 明治 埼玉 高崎経済 千葉 中央
B下 青山 立命 法政 首都東京 成蹊
C上 明治学院 学習院
C中 日大 東洋 駒場 専修 成城
C下 獨協 大東亜 國學院
D:國士館…その他大勢


B上以上じゃないと一部上場は無理だわな

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俺の場合、中学から私立だったからな。
全国で東大合格者ベスト１０には入る学校だけど
最下位の奴でも早慶位なら受かる。よしんば落ちても一浪して受かる。
たまに上智とか同志社とかいるけど、それが妥協組って言われてる。
私立一貫の良いところは独自に制作した教科書使って
中１から大学受験に向けた授業をするから、
がり勉しなくてもそれなりの大学に入れるところ。

だから公立進学校にありがちな受験に時間とられるってことがあんまりなくて
スポーツバリバリやってる奴が東大行ったりする。


>>97
いや、就職になると、学部よりも大学名が重要だよ。
加えて必ずしも受験偏差値とは比例しない。
神戸大学なんて難関だけど、文系の就職偏差値で言えば明治と変わらん。
所詮学部レベルで専門知識なんて身につかないし。

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まあ、マーチレベルなら大学名「だけ」で落とされることは少ない。
ただ、最終面接辺りになると法政日大クラスはほとんど見ないけどな。

業界によって私立を好むとことか、完全に東大一橋閥とかあるから注意な。

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>>100
低学歴童貞ニート乙やね。

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やっぱり議論がずれてるなぁ
学歴と出世・年収等の相関関係を議論してるわけじゃないだろう
少なくとも>>1にはそんなことは書いてないぞ

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？

学歴と出世はテーマのひとつなんじゃねーの？
であるなら現状の整理をすることは意味があることだと思うけど…。

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もはや、詭弁しか言えなくなった
ぼんずくん

一流企業で働いてるのに
平日の昼３時から
一時間おきに明和に長レス書きこんじゃう
ぼんずくん

低学歴のぼくですら
今帰ったとこなのに

ぼんずくん
有給休暇なのかな？

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ぼんずくんは、ただの講釈師。
良くて実態のない詐欺仕事をしている人。
悪けりゃ妄想無職のブタ。
いるんだよなあ、そういうダメな人間が・・・

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東大なんて勉強すれば誰でも入れる。
彼らは勉強に明け暮れる高校時代だっただろうが、私は部活や文化祭に
打ち込み高校時代を謳歌した。それに大学名だけが取柄の人間になりたく
なかった。だからまず学びたいことを優先して大学を選んだ。
今の社会は実力社会。学歴なんかあってもしょうがない。

　　　　　　 　／￣￣￣＼　　 試験でいい点取る能力よりも個性や独創性のほうが大事。
　　　　　　／＼　 　 ／　＼　　　　
　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　 東大なんて一年勉強すりゃ余裕だろ
　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　 本だけの知識では社会に出た時に即戦力として働くことはできない。
　　　　 ＼　　　　`ー'´　　　 ／　理論ばっかりやる一流大学よりも実作業を通して技術を学んできた我々
　　　　／ 　 　　22歳　 　 　 ＼ のほうが社会で通用する。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　Ｏ　　　　　 .＿＿
　　　　ｏ 。 n_　／ 　　 ＼
　　　　　　 (_／ （○　○）＼　　　＜現実知る前は脳内にこんな理論もってたけど
　　　　 　　（　　　(_人_)　　 ）　　　　現実に木っ端微塵に砕かれて今はもうないの
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　l 　 　 　　 　l､_つ
　　　　　　　　|　　30歳　　|

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>>106

え？　ぼんずくん東大卒なの？
褒め殺しなんてヤメテあげて

返信する

少なくとも、予備校が問題の解き方を教えるのではなく、勉強方法を売るようになってから、バカでも一流大学に入れるようになったのは事実。

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＞104
うちは土日休みじゃないし、今日はさらに代休。
低学歴の仕事と違ってルーチンではできないつーの。
さらにいうと会社で定期的ににSNSに書き込まないといけないから、内勤者は全員ネット開けてるわ。
底辺の仕事しか知らないくせに悟ったようなこと言うなよ。論破されて罵倒しかできないくせに。
悔しいのなら負け犬の遠吠えをするのではなく本旨で反論しろと。

＞105
実態の無い仕事ってなんだ(笑)
中世のユダヤ人差別みたいなこと言われてもな。

＞106
壮絶な皮肉だな。山本は理解できてないようだが。全く同感。

＞107
俺はいまどきの受験生よりは前の時代だが、最近の入試も過去の入試も問題の質にさほど差は感じないよ。
仮にそうでもその時勢その時勢で相対的に優れてると言うべき。

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どんなに高学歴でも所詮は雇われ人なんだろ？
国家公務員じゃないみたいだし
定期的にSNSに書き込まなきゃならない仕事って何なの？
全然想像つかないんだけど広告代理店とか？
まさか・・・自宅警備員？

返信する

.

返信する

＞110
業種としてはコンサル。俺はコンサルしないがね。
SNSは会社として持ってるから、会社のアカウントでmixi、Facebook、Twitter全部やんなきゃいかんのだ。
もちろん俺一人じゃないが、飽くまでサブ的な仕事なので、常に開いといて片手間にやる感じ。

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＞111
お前…煽りくらいはしっかり校正しろよ。
ルーチンはできない、じゃなくて、ルーチンではできない、だ。

なんかもう、程度が低すぎてやんなっちゃうなー(。´Д⊂)

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あ、ぼんずくん

東大卒かどうか
ってとこからは逃げたｗ

きゃは

うちの会社にもＳＮＳあるよー
今時そんなの普通じゃない？

Twitterはまだしも
仕事でmixiも使うの？
業務中にFaceBookやんの？

へーへー

返信する

＞114
うん、君はド底辺だから知らなくても仕方ないな。新聞読めば自ずとわかることだが。
てか、そもそも働いてんのだろうね？
いまやマーケ部門を含む大企業のほとんどがSNS対策で専門部署を置いていて、Facebookやmixiやってるなんて当たり前。
それを事業企画で使うなんて聞いたこともなかった？

君の発言で明和の全ホワイトカラーが失笑だわ。

工員なのか自衛隊の底辺なのかはしらんが。

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いいなあ、ぼんずくんは
ネットで遊ぶのが仕事なんだね

で、東大卒なの？

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というか、DOCOMOの方には本旨に返答してなかったな。

上記のようにリーマンなので雇われ人だ。
ただ、自営業者＞会社員なんて考えるのは田舎の零細個人企業主くらいで、
社会的な地位は大企業のリーマンの方が零細企業主より高いことが多い。
朝日新聞なんてかつては朝日官僚なんていわれたくらいだ。
大学教授だってヤトワレ。

一くくりに雇われ人とするにはピンキリの差があまりにも大きすぎる。
自分でもまさか、町工場の平社員と電通のトップディレクターが同じ地位だとは思ってないだろ？

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東大〜♪

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＞116
お前は子供か(笑)
ネットに嫌悪感でもあるならとっととパソコン終了させて寝ろよ。

東大云々に関わらず、固有名詞は極力出したくないな。
お前の学歴を固有名詞入りで出すなら大学名くらいは出してやるよ。
てか、俺が東大なのとそうでないのと、この議論になんの関係があるのか。

低学歴のやつは議論に負けるとすぐ個人のバックボーンを攻撃に走ると他のスレに書いてあったぞ。
極端な例を一般化するし、おまえ底辺のダメなところばかり実践してるじゃないか？
なんで自覚がないのか理解に苦しむわ

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>>119
しかしお前、黙って聞いているとよくそこまでポンポンとウソがw
頭おかしいんじゃねえか？
本当に楽しいバカだな、お前w

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＞120
悪いが、誓って嘘じゃないな(笑)
もう一度いうが、お前はネットでもリアルでも俺に勝てないんだよ。

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>>121

もはや何が言いたいのか意味不明だなあ
なんでそこまで学歴にすがるの？

社会人なら仕事の成果でも自慢しようよ
ネットに書き込みするお仕事は誇りにならないの？

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学歴スレは無駄にあれるおねｗ

議論で負けそうになると「リアルではおまえより上」って誰も聞いてない
のに言い出す人

学歴にこだわる人は
学歴について必要以上にこだわらない人
の意見を必要以上に否定したりするし

それは価値観や視点・観点によって大きく違うのは当たり前の話であるからして・・・

会社における学歴・・・・うーんまあ、それなりにあるよね、会社によるよね
ってくらいしか言えないな。例外も当然あるし、、、、だから結論としては
「それぞれ」の価値観や環境によるしかないってしか言えない

そうなってくると俺に言わせればそんなつまらないことを言ってる暇が
あったら会社での地位を上げる努力をしたらいいと思うんだよね。
学歴があるにせよないにせよ。価値観がすべて、今やるべきことをやるしかないのだから。

こういう流れがネットでは延々と繰り返されるんだろうなあ

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>>121
何の土俵で勝ち誇るつもりだ？
不思議な奴だな。

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ぽんずはあれだな

こんなネットの過疎掲示板で勝ち誇ることの意味を

もういちど　再検討するべきだなｗ

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＞122
単純な社会構造を問題にしてるだけ。
特に低学歴の人は何度も言ってるように例外を一般化したりと議論する姿勢にすらなってないので、それを正さないとお話にすらならないてことだ。それが「すがる」と見えるのなら読み違えと指摘しておく。
121は120みたいな煽るだけの輩に対する嘲笑でしかないので本旨にはさほど関係ないな。

で、仕事の成果を語れって(笑)
んなバカな、その方が筋違いだろ。
なんのプレゼンの場だよ｡
低学歴の人は高学歴のメリットを説明すると自慢や罵倒のごとく受け止めがちだが、ここで語られるのは単なる一般論だから。

自慢ではなくてもっと現象を語ろうぜ｡
特にお前なんかはさんざん先の例外の一般化を否定されてんだから
それに対する反論なり訂正なり謝罪なりしないと不誠実だぜ。

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＞123
こらこら。
人によるね、なんて、言い出したらほとんどの社会科学は無意味だわ(笑)

統計学では「集団において傾向が全く見られない場合を因果関係が皆無と定める」のが鉄則。
例外があるから比べられない〜なんてナンセンスなことは言うなよ。
これも「例外の一般化」の一例だぜ。

学歴論はちゃんとした学問でも語られるべきもので
くだらないこと、では全く無いし
そんな暇があったら会社で…の下りは噴飯ものでしかない。

これは「いかにして我々の地位を上げるスレ」だったのか？
そうじゃないだろう。

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＞124
土俵(笑)
お前はここでの議論でもリアルでの社会的地位も俺に勝てない。

＞125
罵倒しかできない能無しを嘲笑ってるだけだがね。
内容がある書き込みにはマジレスしてるだろ。
枝葉に囚われて本旨を見失わないでくれ

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余り荒れても望ましい展開にはならなそうだし
俺の意見を入れつつまとめると、


■採用時の学歴

◎新卒採用時
・・・非常に関係がある。総合職に置いて一部上場企業の多くはある程度の大学卒でないと入れない

◎中途採用時
・・・新卒時より緩和されるが大いに関係がある

◎入社後の学歴に関して
・・・大企業ではソルジャー採用と幹部候補を分けて採用することが多いので関係がある。
また歴史の長い会社を中心に学閥が存在することもあり、出世に影響を与えることも多い。
ベンチャーなどではそれほど影響しない。

ということでは？

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すぽぽぽぽんず　age

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学歴否定主義者の一番の弱点は「偏差値とか大学名に代わる有効な選抜システ
ムを何も出せないくせに学歴を否定する」というところなんだよな。

WAISとかWISCていう知能検査あるけど、あれは原型が既に世界大戦中に兵士を
適材適所に配置する目的から開発されていて、それなりの成果が上がってるか
ら100年近くも存在してる。意味がなければ、臨床心理士なんかが、そういっ
たテストを用いて心理検査なんかしない。
よく臨床心理士の業務を精神科医の業務と混同する人間がいるけど、臨床心理
士というのは言ってみれば、人間鑑定士みたいな職業と言っても過言ではない。

今、知能検査という例を用いたが偏差値だって完全に無用な尺度なら必要とされ
ないはず。

俺から言えば学歴がどうだとか（そういうこと言うやつの限って学歴をバカにし
て、東大出でも使えないやつがいる、とかレアケース持ち出して極論を持ち込み
たがる。）学歴を得るのが忍耐だとか根性だとか修行だとか、そんな考えをして
るやつは結局、好きじゃないんだよな、「勉強」というか「学問」自体が。

一見楽そうでその実、厳し過ぎる精神主義に逃げ込んでる。

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いやー、誰も学歴否定はしてないと思うなあ
否定されてるのは自称・高学歴さんの人間性じゃないかなあ

僕はぼんずクンは本当は良い子だと思ってるけどねえ

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>>133

僕は低学歴だから、よくわかんないけど

スレタイ無視で学歴自慢するに留まらず
どこの誰とも知らない人を低学歴とか池沼とか決めつけちゃうヒトや

みんなが楽しくお話ししてるところに乱入して
ケンカ売りまくるヒトは、やっぱり人間性に問題があるんじゃないかなあ？

仕事の例で言うと

会社の面接に来て面接官にケンカ売っちゃうような人は
高学歴でも面接落ちるんじゃないかなあ〜？

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>>135

野球の選手と会社員じゃあ
求められる素養がまったく違うんじゃないかなあ〜？

野球と違って、会社員は入社面接の段階で
「おお！コイツはすごい成績を残すぞ！」
なんてわかるワケないし。

大体の会社じゃあ、多少の有能さより協調性を求めるでしょ。
会社ってソロプレイヤーが活躍できる場所じゃないし。
ルーキーがいきなりタイトル取るとかもありえないし。

「学歴がイイ」ってことだけを根拠に
自身過剰になってる子供さん何て、誰も雇わないんじゃないかなあ。

おっと失礼。
きっと高学歴な方が集まる超一流企業は
下々が行くブラック企業とは環境が違うんでしょうなあ。

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