仕事の教え方、教わり方

工場に再就職して一週間、新しい仕事に意気込んでいたが担当上司の仕事の教え方が強烈で疲れる
例えば１から２０までの内容を１〜５までなぜこうなるのかまで実演しつつしっかり教えてくれる
だがそれを一度教えたら覚えた扱いして非常に手広くほかのことも教えてくださる
本人がそれを習熟しきったと判断せずに次へ次へといって覚えきれてないことを叱ってくる
こういうのに対抗するにはどういう習熟態度で励めばいいのか教えてくれ

ちなみにメモる時間少しくれとお願いしたら「それ見たら次から完璧にこなせるんだな？」とのこと
やっぱり口答えは上司から見たら甘えにしかうつらないのかね…

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>>96
出版です。編集です。

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>>98
レスどうも。
何か納得って感じですね。

明和で議論するならもうちょっと降りてこないと
議論にならないかなーと少し気になります。

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一般人が読んで意味不明な文章を
これはマスコミの立場から書いたのであって…
なんて言い訳する編集者なんて居るわけないだろ。

>>98は俺がマスコミだから、その立場で書いたんで
>>一般に理解が得られにくいのは承知で書いてる。
>>いわば「穿った見方」だよ。

を見ただけで、編集の仕事はしてないとわかる。
大人を舐めてるただのバカガキだよ。

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>>99
むむ、なるべく気を付けます。ありがとう。

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編集者のイメージって遊び人＋雑学マニアだったけど納得(笑)

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>>100
あのさ、言い訳とかじゃなくて、違う業界の人よりは裏側が見えるんだよ。
大工さんが家の建て方見たら、ド素人の俺よりは分かるのと同じだ。


>>を見ただけで、編集の仕事はしてないとわかる。

はずれ。てか、そもそも編集の仕事って何するか理解してる？

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>>103

公正と校閲の違いを書いてみろ
制限時間３分

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>>102
あってるっちゃあってる。

皆が皆そうじゃないけど、チャラい奴多いし女も遊んでる子が多い。
雑学も入社試験でそういうクイズみたいな筆記試験があって、
俺の時なんて

・優香の本名を書きなさい
・澁澤龍彦と澁澤栄一の関係は？
・近年発掘が進み魏志倭人伝の「狗奴国」説がある遺跡は？
・ＮＢＡ田臥勇太の身長は？

なんてのが同時に出たｗ

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>>104

ｶﾁｺﾁｶﾁｺﾁ　いま何時—？

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“校正”だよなｗ？
連投規制で10分くらい書きこめないし、分単位のチェック＆書き込みを強要するなよ。
あんた王様？そちらの都合で勝手に時間設けられても困る。
そう言うところが子供っぽいと言われるとこだ。


校正は誤字や脱字などの記号的間違いをチェックする工程。
「公正」に赤入れて、「校正」と書き足す。こういう作業。
校閲は日本語など日本語表現・文章的な間違いをチェックする。

うちの場合、どちらも外注のスタッフに派遣で来てもらってる。
俺の前のカノジョも編集だが、同じだと言ってた。
単価は言えないが、壱ページ当たり幾らの歩合制で
稼ぐ人は月に10日くらいしか来ないで、月30万円くらいもっていく。

一部の出版社では校閲は表記規定も兼ねていることがあり
差別表現や誇大表現（特に記事広では）なども同時にチェックする。

編集者自身も校正をするが、自分以外の編集にも同時チェックをしてもらうのがルール。
出版界では「3人校正」が基本。中小はしてないとこもありそうだけど。

入稿後、印刷会社からの試し刷りをチェックする工程があるが
これは色校正（色校）と呼ぶ。文字校も同時にするけどね。


ぱっと思いついたのはそれくらい。
しかし、些末なことに食いつくなあｗ　論旨はそこじゃないだろ。
それよりも編集の仕事は理解してるのかと。
人に押し付けてばかりはそっちじゃないかとね。

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>>107

「校正」が「公正」になってたから
ビビってググるのが遅くなりましたと正直に言いなさい。

君に足りないのは「正直さ」「素直さ」です。

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この手のバカを律儀に相手すんなよ。99もおれも、疑ったりしてない。
ネットは年齢不相応な精神年齢低いやつが目立ちすぎる。

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>>108
だめだこりゃｗ　ま、間違いがあればどうぞ。
そういう思い込みが先の書き込みでも出てるんだよ。

で、編集の仕事は理解してんの？端的に言ってくれ。
「編集じゃないのが分かる」と言ったけど、当然理解してないと言えない言葉だ。

編集者の俺でも、その人が編集かどうかなんて、
普通の書き込みからじゃわからんけどね。


>>109
まあ、そうなんだけど、こういうのを明らかにすることで
先の書き込みの正当性が証明できてくるのでさ。

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>>107

>>うちの場合、どちらも外注のスタッフに派遣で来てもらってる。
>>俺の前のカノジョも編集だが、同じだと言ってた。
>>単価は言えないが、壱ページ当たり幾らの歩合制で
>>稼ぐ人は月に10日くらいしか来ないで、月30万円くらいもっていく。


単価設定がメチャクチャだな。
編集の仕事を知ってる立場ではとても書けない妄想だな。

主語の無い駄文に突っこむのも面倒だが…
まさか、派遣で月に10日で歩合給で月30万と書いてあるのか？
それとも異なる複数の立場の人間の記述がゴチャゴチャに混ざっているのか？

どちらと解釈しても編集で仕事をしている人間とは思えん突っ込みどころ満載だな。
で、どうなの？　これ派遣の話しなの？ちがうの？

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ＳＡＲＯくん　編集の派遣単価をググり中…

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>>111
あのさあ、月30万の人が何ページの校正してるかも聞かないで
なんで「単価設定が無茶苦茶」になるんだよ。適当なことばかり言うな。
単価ってのはページあたりの値段であって、俺はそれは言えないと言ってるの。

こんなんだから読解力がないとか言わざるを得ないんだよ。

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>>113

で、それ派遣の話しなの？　派遣の話しじゃないの？

ＳＡＲＯくん。派遣の編集単価ググり中…
時間稼ぎに短文投稿ｗ

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で、逃げ続けて編集の仕事は理解してないと解釈して良いのかい？
意固地になって難癖つけてるのが見え見えだよ。

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>>114
意味わからん。派遣の校正者さんだよ。
支払先は当然派遣だけど、校正社専門の派遣会社があるわけさ。

それをページ単価で支払ってんの。

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>>115

で、>>107に書いてあることは派遣の話しなの？そうじゃないの？

書けないよね。ＳＡＲＯくん編集の仕事してないし。
派遣の単価とか知らないし。

変なコト書いたら山本さんが鬼のように突っ込むもんね。

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>>116

派遣の校正者さんに
ページ単価の歩合給で
月10日に30万払ってるんだね？

いいの？その答えでイイの？
もうちょっとググった方がいいんじゃないの？
ファイナルアンサー？

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めんどくさい男だなあ・・・。
必携本あげてやるから、はやく編集の仕事を説明してくれ。

子供の相手してるみたい。

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>>118
はいはい。儲かってる方の校正者さんだけど、それくらいでいいよ。

早く説明してくれ。

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ＳＡＲＯくん。

派遣会社はね

ページ単価で

派遣労働者を

派遣したりはしないんだよ

コレ、社会の常識

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てか単価設定の意味も知らない山本はニートか、働いてても派遣かフリーターだろ。
最低でもホワイトカラーじゃねーな。

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>>121
んなわけない。実際にそれでやってる。
ちなみにうちの社名は出せないけどｗ、
俺の友達のいるリクルートも同じ会社でやってる。
それこそググってみろ、歩合制の派遣なんか
いくらでも出てくるよ。

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>>123

証明は出来ないけどオレは正しい
オマエがオレの言い分を証明して見せろ

はいはい

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ところで今は連投規制ないみたいだね。

校正と校閲の違いを聞かれたときは
連投規制で書けなかったんだろ？

不思議だね
お薬はちゃんと飲んでね

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あのなあ。自分が適当なこと言ってんじゃなかったら根拠を出せよ。
法的根拠なり、現状のデータなり、なんかないのかと。

ちょっとググったけど、ネイリストさんも派遣で歩合らしいぞ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5064274.htm...



>>ところで今は連投規制ないみたいだね。

いやいやあるぞ。書き込みの半分くらい書けない。
時間や文章の長さとか関係あるか知らんが
次出たらコピペしとくわ。

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失敗するのを待って「ギャーーとか、アーーーッ」とかパニックって大騒ぎするのは論外
そういう指導の仕方は稚拙そのもの
　まずは基本的な事は教える
当然、その職場の状況を踏まえた上で

上に立つものはそれなりの余裕が無ければ駄目
小人物が上に立つと混乱だけを招く

そこに異論を挟めないようにする為には犬システムが必要になってくる分けだ
事故とか、取り返しのつかない事までも許容しながらだ

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あっ、そこに異論を認めないシステムというのは
小人物が殊更に部下の失敗を強調するように「ぎゃーー　とか　あーーーーっ　とか」
言いながら指導したふりをして騒ぎ出す事な
萎縮させながら

傍から見て、これだけ見っとも無い光景は無いぞ

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