死後の世界って、あるの？ マジレス希望！

オレ自身は死ぬことへの恐怖とか、この世への未練とか薄いんだけど、人は死んだらどうなるのか？という事には、子供の頃から長年、深い興味をもって生きてきた。

ガキの頃からそれに関するありとあらゆる本（宇宙科学や進化生物学、宗教も）を読んだし、理系に進んだ大学時代は幾つかの宗教団体に関心があるフリして潜り込んだりｗ、そんなフィールドワークも重ねてきた。

でも、(まオレごときの足掻きでは当然なんだがｗ)やっぱり死後の世界とか、一切何も分からないね。

いや、もっと正確に言えば、だ。人間とかこの地球とか、一体何なのか？　知れば知るほど、分からくなるのだ・・。
人の細胞やDNA１つを大雑把に研究しても分かるのだが、超超超・高度で精緻な構造をしている事実に、圧倒される。こんな究極のオーパーツ、盲目の時計職人に生み出せるなんて、まさにSFのお伽話だっての。

だからオレ自身は、既存の進化生物学はあまり信用してない。神による創造などは、信用どころか嫌悪感しかないがねｗ　

ともかく、オレが言いたいのは。
人間はこの２１世紀になっても太古の大昔と同じで、本質的には何も見えてない盲人だということ。

眼の前の物質現世にだってそうなんだから、人間の感覚外の世界＝死後の世界とか、もう分かるわけがない。でも・・やっぱり知りたいね。オレは心底、真実が知りたいって思う。

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キリスト教の神は全知全能>>40
科学とかそういうルール作ったのだって神だし。時間も超越できるのが神だし。
昆虫の生殖機能や決まりきった行動、遺伝子をプログラミングしたのも神。
人類の叡智では解明できない超常現象が神なのさ

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非数縁滅の実在と諸行無常が真理だから、全知全能はない。

ないのに無理に全知全能を実現しようとすると、鬼畜になる。

キリスト教の神は、全知全能を騙る鬼畜である。

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>>43いや違うな。

全能の神がいたとしても「長さを重く」したり「色を硬くすること」はできない。

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この今現在が死後の世界なのかも知れない。
また、何かの別の世界（時間）を生きてるのかも。

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仮に形而上の世界を知り得たとしても、その世界の形而上や、
さらにそのまた形而上がどうなっているのかといった疑問は尽きない。

それと同じように、仮に死後の世界を知り得たとしても、その世界における死後、
さらにその死後の死後の世界はどうなっているのかといった疑問を募らせることにはなる。
（死後の世界での寿命が永遠だったとしても、やはりその世界の形而上や
そのまた形而上がどうなっているのかといった疑問は残る）

結局、形而上の形而上の形而上や、死後の死後の死後といった、
人間が想定し得るあらゆる世界を完全に包摂しているのは、
無限の入れ子構造を持つ曼荼羅だということになる。

ここで、世界海微塵数への探求が尽くされた。終了。

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俺が子供の頃に住んでた家
今は取り壊されてもうないけど
毎晩、姉が二階の自室で金縛りに合ってた
昼間でも一階に居ると誰もいないはずの二階から
カタンとかパキッとか頻繁に物音が聞こえた
それでも俺は霊とか死後の世界とか信じてなかった
何度も金縛りに合ったとか声が聞こえたとか言って
泣き叫ぶ姉を頭おかしいんじゃね？ｗと馬鹿にしてた
で、姉が結婚して出て行き、それまで使ってた部屋が
俺の部屋になった
そしたらもう、それまで一切、話を信じてなかった俺まで
毎晩、金縛りにあうわ、変な見えない奴がのしかかってきたり
手足や腹をグイグイ押してきたり耳元でブツブツ言ってきたり
もう大変な目にあったｗ
疲れててたまたまなったとかじゃなく、一晩に何度も繰り返し起こるんだぜ
んで、決定的なのは、その部屋で昼間にテレビ見てたら隣りに
置いてあった観葉植物が目の前で突然、下の受け皿ごとズルっと動いて
ボトッと床に落ちたんだよｗ
さすがに俺も顔が青ざめて3日ぐらい怖くて部屋に入れなかったわ
そんな経験があって霊とか死後の世界とかはまあ信じてるんだけどさ
そんなものは無いって言い切ってる人は俺のこの実体験をどう説明してくれるの？

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低周波振動説が有力だあな
物にはそれそれ共鳴しやすい特定の周波数があるようだ
ワシの家は
震災対策で重量鉄骨造りの２階建てを作っただが
２階サッシの内側の障子は
風が強い季節やら道路の交通量によっても違ってくるが
ほんのちょっとづつ開いてくるだあよ
建材を変えればいいだが
なんせ隣に若夫婦が住んでいるもんで気が進まん
場所によっては
数キロ先のダムや風力発電所の近くとか鉄道沿線とか
原因は雑多で詳しく調べないとわからんらしい
他には
建物の傾斜との競合とか
ひどい場合は
熟睡できないで金縛りで寝苦しくなったり物が動いたり
ノイローゼ気味になることもあるそうだ
一度大きな建設会社に調査してもらったら
よかったのにのう

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霊的な事（もの？）はあると思う。
個人的な実体験から確信している。

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>>50　マジで？　それは、どんな実体験なんだい？　具体的に、書いてくれよ。

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明日の朝でいい？
ちょっと眠くって

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霊的体験はないけど正夢はよく見るよ。
アストラル界は存在すると思う。

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たぶん眠ったような　状態が永遠に続くと思う・・

輪廻転生はわからない・・

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わしにはわからん
あほじゃけぇ

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個我を肉体の死によって失った魂が、また後にどこかで生を受けることがあり得たとしても、
個我は再生せず、また別個の人間なり諸生物なりとして生まれ変わる。

たとえば歴史構造からいえば、漢文帝は周文王の、武帝は武王の生まれ変わりかというほどにも
その存在性が似通っているところがある。しかしもちろん両者同士の個我に繋がりはなく、
事実問題、別人同士として扱われる。その程度の意味での生まれ変わりは、いくらでも実在する。

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立派な人間の存在性（魂）は、また立派な人間へと生まれ変わる一方、
駄目な人間の存在性は、また駄目な人間へと生まれ変わったり、
人間以下の下等生物へと生まれ変わったりする。

本当は、存在性すら二度と生まれ変わらないほどにも、肉体的欲求を断滅する「無余涅槃」が
至上であると仏教などではされるが、正直、俗人の分際でそこまで達観しきるのも、なかなか無理がある。

社会的に立派な行いを果たして、自らの存在性が、来世でもまた立派な人間へと
生まれ変わるように努めるあたりが、俗人にとっての最善になるといえる。

ミズムシかインキンタムシにでもなりたいのなら、それこそそのようであればいいのである。

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【死後の世界】なんて ある訳ねぇーだろ　うんこ！

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この世ですら、自分が確かに自分の足で踏みしめて立っている、っていう証明ができるのか？

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>>自分が確かに自分の足で踏みしめて立っている

あたりめぇだろ！　いつまでも中学生みてぇな事言ってんじゃねぇよ！　タコ！

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>>60
そこが定義づけで証明できるか否かが問題なんだよ。
チミの短絡的な文章では土台無理だなw

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>>60
君の正体は「大地を自分の足で踏みしめて立っている」という
仮想現実を体験させられている培養液浸けの脳だから

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>>61
>>62

【死後の世界】なんてくだらねぇ事を信じてると思ったら、草加の学会さんの集まりだったのか。そうかそうかｗ

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人間の体は
肉体、
エーテル体（生命体）、
アストラル体（感情体）、
メンタル体（精神体）、
コーザル体（原因体）、
魂（愛）
から成る多重構造で機能している。

宇宙も同様に
物質界、
エーテル界（生命界）、
アストラル界（感情世界）、
メンタル界（精神世界）、
コーザル界（原因世界）、
魂の世界
から成る多次元構造で全て重なって存在している。
死ぬというのは肉体を脱いでアストラル体に一旦戻るというだけの事。
死ねばアストラル界（死後の世界）に移動してそこで一定期間過ごしたあと再び物質界に転生する。
肉体には寿命があるけど自分の本質（魂）は永遠に消えることはない。

エーテル体は肉体の活動（気）、アストラル体は感情と欲望、メンタル体は思考、
コーザル体は知性とカルマ、魂は愛（尊敬、感謝、理解、兄弟愛など）のエネルギーを発生させる。
エゴ（怒り、自尊心、性欲、恐怖、怠惰など）を捨てて愛に生きるのが人間の目的

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>>61
結果、「踏み締めて立っていない」ことも同等に証明はできんだろ？
低次元な依存証明なんて水掛けなんだからマジ勘弁してくれよ！
ま、しかし人間の思考能力なんてのも所詮その程度のもんなんだろな
知ってんなら、とりあえず太陽の寿命おしえてくれ
願わくもそれが地球の最期だろうからよ
人間なんて早くこの世から消え失せちまったほうがいいんだよ
切に希求するね

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目の前に死ぬってことが迫っている人間に希望を持たせることができる世界。
それが死後の世界。
有るか無いかは別の問題。あるはずがない。

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死後のことなんてどうでもいいじゃん。

何もないよ...

何か期待してるの？

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死後の世界ってのは現生に失望した者が見る幻想だろ
>>1は軽やかに書いているが、死後の世界があると思ったら即自殺するんじゃね？

まあ、今を生きられない奴に死後の世界もクソも無いと思うがな

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輪廻の業を参考として説きながらも、
死ねば二度と生き返らない無余涅槃を至上とする仏教は、
ある意味究極のポジティビティだといえるな。

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死後の世界はあったらいいな。程度にしか考えてない。
きっとあるんだろう。と期待して生きてる。
つか、本当に文献通りであって欲しい。

死ぬ時にどう思うかなんて、この歳ではわからない。
じたばたするかも知れないし、安らかに死ぬかもしれないし。

誰も全容を見たことが無いけど、部分を垣間見たであろう人もいるんだから、期待だけして、今を一生懸命に生きればいい。

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死後の世界は「あったらいいけど、残念ながらなさそうだね」じゃない。
「あるかもしれないけど、むしろないほうが好ましい」だ。

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輪廻転生があるとしてる宗教には現世に対してポジティブな部分もあるよ
現世で精進すれば来世では、より良い環境に生まれ変わる
来世でよい環境に生まれれば、より精進しやすくて更に成長できる
そうやって現世を何度か繰り返して、どんどん自分を向上させて、やがて
もう現世での修行が必要ないくらいの高みまで行くことを目指す
死んだら終わり、何をしても行き着く先は無
なんて言ってる人より遥かにポジティブだな

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リセットボタンを欲している時点で、現世が
パーフェクトゲームではなかったのだと考えてみればいい。

実際、パーフェクトゲームなんてそうそうにないから、さらなる
来世での向上を目指すことにも、それなりのポジティビティが備わり得る。

ただ、それ以上にも、パーフェクトゲームで
文句なしというのが、究極であるということ。

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例えば目の前にリンゴがある。

色は赤いし、触れるし、嗅げば匂いもする。もちろん食べることも出来る。


「でも存在してないかも知れない」


これはね、違うんだよ。このリンゴは存在してるんだよ。

「存在してるかも知れないし、存在していないかも知れない」

という人が正解ぽく語られることもあるけど、これも違う。

このリンゴは存在している、と言っていい。

つまりね、物事を認識するためには「そう思うのが自然」という視点があるんだ。
もっと言ってしまえば「存在する」とは「存在すると思う」ってことなんだよ。

もしこのリンゴを存在していないかも知れない、という人がいればね
そう主張する人にリンゴが存在していないことを証明する義務があるんだよ、
なぜなら不自然な視点だからね。
そして、その証明ができない限り「リンゴはある」と言っていいんだ。

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「リンゴは存在していることもないし、存在していないこともない」
という、主張欲両成敗のNAND回路で全ては虚空に帰する。

自己主張の対立の両成敗が十二分に行き届いているところでは、
考えるべきことだけを考え、言うべきことだけを言い、
すべきことだけをする、可愛楽の光明に満ちた世界のみがある。

そこでわざわざ、「死んだら次はあれこれに生まれ変わりたい」なんていう、
暗がりの範疇での物言いを繰り返す必要は、もはやないのである。

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生きていることをポジティブにする必要などない
死や死後と対比して、あるいはまるっとトータルな世界観がなんたらゆえに
生きることが逆算されて、今や今の指針がはっきりし、
結果、人が何ものかになるなんて余計なことだ
考え方一つで人生が変わり、生き方の背筋が伸び、活性化し・・・
あるいは踏みしめた大地の硬さがいや増しに高まり・・・

無茶すんなや

リンゴがあろうがなかろうが世界は変わらない
見解は何も変えない
モノの見方は世界を変えない
変わったと思っているのは本人だけ

適当に、いい加減に、風のように、波のように
それでも近しいものに心を寄せて過ごす
分相応に、泣いて笑って怒ってじたばたする

いじましくて不格好で割り切れない
死後があるとかないとか、霊があるとかないとか、
すべての問答が懐かしいわ。
愛しいわ。

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いや１はたぶんそういう人生論を聞きたいのではない。

純粋に疑問なんだよ。

俺がリンゴの話をしたのは理解できない世界をくっきりさせるために
理解できる世界の話をしたわけだ。

つまり「死後の世界」とははたして理解できる範疇の話なのか？ということだ。

リンゴは見えるし、触れるし、臭いもするし、食べられる。
しかし死後の世界は見えないし、触れないし、臭いもしない、食べられない。

そもそもそういう物について人間は考えることが出来るのか？ということだ。
ここからは難しい話だが「死後の世界」という言葉で何かを表現できているのか？ということだ。

>>40で「全能の神がいても１＋１＝３にすることは出来ない」と書いたが
これは１＋１＝３という意味をまずこちら側が理解できてないってこと。
富士山は3,776.24mらしいが、これが3,776.84mであることはあり得る。
なぜなら計り間違えもあるし、少なくとも「本当はちょっと高かったんだ」ということが理解できる。しかし１＋１＝３という式はそもそも何を意味してるのかが分からない。

それでも全能の神なのだから、１＋１＝３にすることができるか？
それは出来ない。
例えば便利屋がお客の注文をきくときに、注文の意味が分からなければ受けることは
出来ないだろう。いくら便利屋だって注文する客が何を注文したいのかが
分かってなければ受けようがない。問題は神側にあるんじゃなくて人間側にあるんだよ。

つまり「死後の世界」とは「１＋１＝３」のように意味の分からない言葉なのではないか。
現実世界にいながら、その外の世界のことを考えること自体、人間には不可能なのではないか。

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神の存在や死後の世界、死後の神の審判を信じて生きるべき。もし神がいたり死後の審判があった場合リスクがあるからね

僕はクリスチャンで神は１００％といるし死後の世界も100％あるって分かってるんだけどね。


欧米音楽や欧米文化崇拝してキリスト教批判するやつってのはいったい何なんだろうね。
欧米の音楽は邪悪なのや洗脳的なのが多い。映画はフセイン大統領や金正日なんかも映画マニアで外国文化や価値観知るのに手っ取り早い勉強の一環

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神の存在＝後見人の存在
死後の世界＝禁治産後の世界
死後の神の審判＝禁治産後の後見人による緩和ケア

であることまではちゃんと分かっているのかね？
クリスチャンとして。

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死後の世界は残念ながらあります。

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世の中には無駄な疑問、
意味のない疑問があり、
意味のない疑問も疑問の形式を備えているので、
一見、まともな疑問と勘違いされてしまう。

答えを出すには尚早なので、意味ありとみなされない疑問などではなく、
あるいは、文化的、歴史的な知のパラダイム転換が熟していないため、
突然変異的天才が現れなければそもそも問題形式にして問おうとも思わない疑問でもなく、
ただ単に意味がない疑問がある。

にもかかわらず、頭と心はその周囲をうろついて、容易に去ろうとしない人がいる、
そんな疑問の一つが「死後の世界」。

およそそうなんだろうなと見当が付いているくせに、一刀両断にして立ち去らず、
何か死後の世界にまつわる真実めいたものを知りたいとか、
世界の実在性の問題とか、不可知論や理性の限界めいた話に広げて
毎度おなじみのニヒリズムを味わっているのは悪趣味というもの。

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>>81
＞およそそうなんだろうなと見当が付いているくせに

見当なんか付いてないだろう。

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死後の世界と生の世界に、物理的な区別はない。

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