一番汚い関西弁を話すのは大阪のどこ?


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001 2011/12/17(土) 17:35:04 ID:jqA0WDi0AA
例えばドイヒーな状況に直面したとき、京都〜奈良あたりの女子なら「いや、かなんわぁ」とか
言うでしょう。このあたりが関西弁の中では一番きれいっぽい。
「もう、なんやのん」「うわ、サイアクや」などの言い方がこれに続くよね。

で、一番汚い言い方は「なんじゃこりゃ、ババやんけえ〜」だと思う。口を真横に開いてバとバ
の間から唾液を飛び散らすような発声で。

ずっと前から疑問なんだけど、あのねっちゃねちゃした、口の周りの筋肉をエーカゲンに使ったような
喋り方って大阪のどの辺りのものなの? 教えて、ネイティブ大阪都民の人。

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※省略されてます すべて表示...
009 2011/12/17(土) 21:24:33 ID:CQ6glxaDU6
河内長野と河内松原は最強!
ちなみに和歌山人は「だ行」が発音出来ない
「ぞうに」を「どうに」と発音する

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010 2011/12/17(土) 21:34:55 ID:Suwh5eEIiI
>ちなみに和歌山人は「だ行」が発音出来ない
>「ぞうに」を「どうに」と発音する

このお方もかなり強力だねぇ。

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011 2011/12/17(土) 21:36:02 ID:Vq4pZbgKcQ
[YouTubeで再生]
>>9
和歌山県民だが確かにそーいう人もいるのでネタとしては面白いけど
これもやっぱり>>7の言うように50才台以上かなぁ

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012 2011/12/17(土) 21:37:11 ID:Vq4pZbgKcQ
あ、アンカーがっつり間違った
>>10の間違いです
スマン

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013 2011/12/17(土) 21:47:53 ID:0arpJQ.kUM
大阪人に聞いたら「河内弁」って言ってたな。

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014 2011/12/17(土) 22:04:32 ID:WqUJcV6aXc
>>1
奈良の女は古都の風味がないよ
すっかり大阪化してる

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015 2011/12/17(土) 22:18:20 ID:PnJQWrYByw
016 2011/12/17(土) 22:31:36 ID:ZYCKGEx1Cs
やっぱ大阪弁と和歌山弁が混じった泉州かなぁ

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017 2011/12/17(土) 22:34:40 ID:Le1u4RmkRM
西成とか鶴橋って書いてる奴は大阪人じゃないだろ
市内で方言が違うわけないだろ
そいつの育った場所の問題だろ
東京で渋谷と葛飾区が方言違うとか言うレベル

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018 2011/12/17(土) 23:19:15 ID:8EZ.QLP74k
「河内のオッサンの唄」をググれ。
東大阪市・八尾市・柏原市
藤井寺市・松原市・羽曳野市・富田林市・大阪狭山市・河内長野市
この辺りが河内。

久しぶりやんけ、われ
何しとったんや、われ

こんな感じ。

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019 2011/12/17(土) 23:35:39 ID:u6EPrWdY/o
歌で有名になった河内弁より、実は岸和田あたりの泉州弁の方が強烈。
大阪市内は「浪花言葉」って言われて、言い回しが丸い。
古典落語の大阪弁が浪花言葉。

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020 2011/12/18(日) 00:03:08 ID:9xpitKARfY
「日本一ガラの悪い言語を使ってる地域はどこだ?」
http://logsoku.com/thread/human4.2ch.net/4649/108...
参考までに↑

上品な関西弁の平均値というのは、京都・滋賀・奈良・兵庫の一部・三重の一部…あたりの
鼻にかかったマイルドなものなんじゃないだろか。
自分的にはあれが関西弁の基本だと思ってるので、昔から「一部の大阪弁」にすごく違和感を覚えてしまうんだよね。なんなんでしょね、あの痰を吐くような声の出し方。

基本的に大阪市中心部の人は、元来ああいう喋り方はしないのかな?
泉州や河内の奴の責任なんだろか。

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021 2011/12/18(日) 00:16:13 ID:W3rFRnLo9w
東京に出没する、中部地区のえせ関西人

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022 2011/12/18(日) 00:28:16 ID:jxY6dV.gMw
>>20
代々大阪市内に住んでいるような人は、物腰の柔らかい本当の大阪弁を話すよ。
他所から移り住んで来た人が増えて、本当の大阪弁を話す人は減ったけどね。
と言うか、「浪花言葉」だね。
京都は「京言葉」。
最近よく目にするのは、単語だけが大阪弁っぽくて、イントネーションが全く違う言葉を話す人達。
良く話題に上る西成とかのホームレス連中は、例外無くイントネーションが非関西風。

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023 2011/12/18(日) 00:31:02 ID:39YMDLaB0k
>>1
泉州人だけど、泉州は汚いよ
大阪弁と紀州弁が混ざって荒っぽい

ちなみに>>1の画像はだれですか?

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024 2011/12/18(日) 00:37:07 ID:.4fwpJvMEw
>>18
その中の河内弁地域出身ですが
そういう所謂「河内弁」ていうのは一般的に使われてないね。
まぁ見た目にも柄の悪いオッサンとかヤンキー位しか使わないよ

オレも泉州弁だと思うね
大学の友達の地元が泉州で、遊びに行ったとき
その友達の女友達も「〜け?」ってつかっててこっちがびっくりしたくらいなので

あとバイト先の子に聞いたら
自分達でも汚いのしってるから
電車乗るとき(難波や梅田行くとき)にチェンジする(猫かぶる)
って言ってた

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025 2011/12/18(日) 01:20:56 ID:39YMDLaB0k
>>24
泉州は紀州弁も混ざってて
ケンカとかしてなくても
○○ちゃうんけ?
とか普段から使ったりしますね・・・

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026 2011/12/18(日) 07:30:45 ID:S3jpnUPuJA
>>25
今まさにNHKの朝の連ドラでそれやな。
○○ちゃうんけ?みたいな口調

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027 2011/12/18(日) 08:03:27 ID:AenPpita8I
一番汚い言葉は大阪弁より、姫路なんかの播州弁だろ。

だが、その西の相生・赤穂は今日言葉に近い柔らかな言葉。

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028 2011/12/18(日) 08:53:41 ID:djBt3UBr9Q
029 2011/12/18(日) 09:10:40 ID:3cWvx6SYpY
方言自体に汚いとか綺麗があるわけがないよ
その方言を汚いと感じるのは、その方言の聞き手側に汚いと感じる
理由と言うのか何かが存在するからではないのかな
例えば、ヤクザが使っているとか 

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030 2011/12/18(日) 10:21:42 ID:9xpitKARfY
>>19 , >>22
ああ、「浪花言葉」という説明でかなり納得できました。ありがとう。確かに上方落語を
聴いていて違和感を覚えたことはほとんどなかったし。

米朝と春団治の口調の違いは、地域性の問題じゃなくて所属階層の問題なんだね。
船場の大旦那と職人衆、みたいな。
(まあ、笑福亭一門についてはたまに「そこまで汚い声出さんでも」と思いますが)

>>22
非関西系イントネーションの変な大阪弁→「しあつ野郎」ですね、代表例は。

>>23
MNB48 山田菜々

では、亀田一家、前田日明、やしきたかじん…などの喋り方は一体どこから来たものなん
でしょうか? あれが浪花言葉の範疇に入るとは思えないんだけど。さすがに笑福亭でも
ああいう発声はしないよね。

たか「じ」ん、って「じ」にアクセント持って来るのもすごくイヤ。

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031 2011/12/18(日) 10:44:47 ID:wnXcg./ajw
河内弁
>>18で正解

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032 2011/12/18(日) 11:02:48 ID:9xpitKARfY
>>31
そうかなあ。 河内ってあんな風に「アゴの筋肉に力入れるのじゃんくさいわ」みたいな
不鮮明な発声する? もっと単語をくっきり発音するような気がするんだけど。

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033 2011/12/18(日) 11:08:43 ID:C1jI4kmWEA
>>18あたりと
関西圏のえった村は悪いな

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034 2011/12/18(日) 13:34:52 ID:jg77u6VTVw
田辺のあたりで、すごい関西弁だなぁとおもったことがありますエ♪

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035 2011/12/18(日) 18:33:25 ID:H7lYNxjnyk
泉州は汚いっていうか、何か怖いw
抑揚がすごいというか…

地域もあるけど年配の人がやっぱり独特のしゃべりするなーと思う。

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036 2011/12/18(日) 19:43:43 ID:S3jpnUPuJA
>>30
亀田一家と、前田日明&やしきたかじんの間には隔絶があるように思うが?
亀田のはあれはチンピラしゃべりで、方言とかどうとかじゃない気も

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037 2011/12/18(日) 21:29:03 ID:AenPpita8I
亀田の親父は姫路の出身だったような。
小さい頃大阪に引っ越したような。

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038 2011/12/18(日) 22:27:40 ID:.B/Cqcx2ao
関西弁はTVで慣れたから以前ほど抵抗がなくなった。
今は九州の言葉がダメだわ。
変なイントネーションで気持ち悪い。

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039 2011/12/18(日) 22:54:05 ID:jxY6dV.gMw
九州とか東北って、何を言ってるのか言葉自体聞き取れないもんな。
汚いとかガラが悪いとか以前の問題。
もはや外国語。

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040 2011/12/18(日) 22:58:53 ID:9xpitKARfY
前田日明、やしきたかじん系の話し方をする芸能人を思い出そうとしたんだが、なかなか
出てこない。やっぱ公共の電波に適さない人の話し方なんだなあ、と思ってたら。

数年前にお亡くなりになった藤岡琢也がそれ系だった。だらしないのに早口、みたいな。
wikiで出身地を調べたら…、うわ、姫路やん。やっぱり姫路のせいだったのか。

子供の頃のエピソードを読むと、「小学校の上級生に桂米朝がいて、遠足の時に手をつな
いでもらった」と。ええええええええええぇぇぇ!米朝師匠、姫路出身だったの?

なんだかなぁ、かえって訳が分からなくなってきた。

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041 2011/12/18(日) 23:11:11 ID:xcOJXmEHNI
やしきたかじんは京都だし
>米朝師匠、姫路出身だったの?
育ちや仕事で変わることもあるでしょうよ

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042 2011/12/19(月) 00:14:40 ID:b0TLEnRNsg
だったらああいう発声は、ガラの悪い人が相手を威圧するために自然発生的に作り出し、
完成・定着したもの? それも若干無理があるような無いような…。

地域なり職業なり、何らかのルーツがあると思うんだけどなあ。

姫路って早口なの?

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043 2011/12/19(月) 01:06:30 ID:Q.Tp5aOfYY:au
京都の私が仕事で泉州一帯に関わって二年経つけど、
違和感無く、特別汚い言葉と思わない。

>>35さんの言うように抑揚が激しい人がいるという感じ。

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044 2011/12/19(月) 04:49:27 ID:bzQtdzSfbw
「○○け」って和歌山も言うよね。
河内弁というか、結局和歌山に近づくにつれて増えてく口調に思う

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045 2011/12/19(月) 10:50:05 ID:tpI7.UDcRw
八尾だろ。

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046 2011/12/19(月) 17:17:56 ID:xOtV6GPWGk
泉州弁の中でも海側の言葉は強烈だよw
敬語というものが無いw
山手の人の方がまだ良識あるな。

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047 2011/12/19(月) 21:13:48 ID:0Nrirvl/WY
浪速言葉で綺麗なのは、もうすでに使われなくなってしまった船場言葉じゃないかな
大東亜戦争の大阪空襲で船場が丸焼けになってしまったことで船場言葉も崩壊した
大阪の文化は、この空襲でほとんどが潰え壊滅したと言われている

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048 2011/12/19(月) 21:21:43 ID:zncQqDlMzo
大坂限定なら、羽曳野市向野
近隣もありなら、加古川市志方町

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049 2011/12/19(月) 22:26:40 ID:b0TLEnRNsg
>>43
へえ〜、京都の人が違和感を感じないんですか。それはちょっと意外でした。
たぶん汚いというより「田舎の人の言葉」みたいな感じがしたのかも。

例えば、オレだって目の前で「身体を動かす」のを「かだらいのかす」(紀州弁?)
とか言われたら、汚いというより「ああ、田舎の人なんだな」と思うだろうし。

>>47
ためになるね〜

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050 2011/12/20(火) 21:07:11 ID:3bqUKR66Cw
[YouTubeで再生]
そもそもなんでこのスレ立てようと思ったかっていうと、「なにわなでしこ」見てたから
なんだよね。

さや姉の喋り方を聞いて、ああこれがコンテンポラリーな大阪JKの典型的大阪弁なんだ
なあ、とか思ってたんだけど、山田菜々の日常会話を聞いた時、微妙〜に違和感を感じて
しまったの。

なんなんだろ、あのねちゃねちゃした発声ともっさり感は。ルックスと合ってなくてすご
く残念に思いました。(この動画はもっとハッキリ喋ってるっぽいので、分かりにくいかも)

ああいう発声する地域ってあるのかな。あの子はどのへんの出身なの?

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051 2011/12/20(火) 23:11:22 ID:Jdf2.i2MVk
なんだよ、アイドルヲタかw
ジャリガキの言葉なんて適当に決まってるだろ
TVに出てるお笑いの言葉をマネしていい気になってるだけ
この手の芸能人志望のバカガキの言葉なんてどーでもいいですよ-

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052 2011/12/21(水) 00:03:08 ID:Qs.fy1Q6Vc
超地元だと、大阪から京都の間、例えば1号線171号線に沿った感じで
ニュアンスの変化で、座標までもわかる感じもする。
その感じやと枚方の辺ですか?とか。

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053 2011/12/21(水) 11:05:02 ID:SkZUiLagqc
054 2011/12/21(水) 15:16:32 ID:UJCmh7f8ss
男はあれだからテレビに出てる女芸能人で目安にしたらいいよ
よしもとはコテコテなお笑い的な話し方になってるから普通のタレント、歌手が分かりやすいんかな
思いつくので倖田來未、西野カナとか

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055 2011/12/21(水) 15:28:25 ID:Q2sklWzSK6
大阪・兵庫あたりが品良くなる日は来るのだろうか?

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056 2011/12/21(水) 22:25:04 ID:Yt01llsjkw
自分で調べてみたら、山田菜々はジャニーズ事務所・中山優馬の実姉で、大阪市城東区
出身。住吉商業高校(偏差値46)に通学していたとか。
あ〜、あの喋り方は単なる個人差か。それとも親が河内や紀州出身とか? 知らんがな。

ファンの人にとっては、あのねちゃねちゃした喋り方がまたタマラナイのかな。
大阪ネイティブで山田菜々ファンの人が、あの喋り方をどう感じるのか聞いてみたいもん
です。

>>52
そうなんだよね。地元民ならかなり細かく分かるはず。研究すると面白そうだ。

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057 2011/12/22(木) 09:47:43 ID:wSf6kYr2eM
そうどすか?なんか、かなんわぁ

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058 2011/12/22(木) 15:13:12 ID:mChBluOhC.
文字におこしてみたら地域差があるのは間違いないけど、
例えば京都の下層と河内の上流だとどうなるんだろね?
個人的には言葉自体の地域差よりは育った環境のほうが影響あるように思うけど。
ちなみに当方奈良市民。
基本的におっとりしたイメージ側の関西弁が多数だと思う。
ただ、B地区の人とかはわざと?かと思うけど河内弁みたいな乱暴な関西弁を話す率が高い。

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059 2011/12/22(木) 15:37:27 ID:Kbpy26Q7lw
>>58
その河内弁だが、ワレとかサラセとか言うのは、やっぱり下層民だから。
ド田舎の奈良でもそうなんだろうが、階級と言うか所属する階層よって言葉が違う。

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060 2011/12/22(木) 19:36:43 ID:jAfRziSR4o
俺は/死にたいくらい憧れた花の都大東京/です

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061 2011/12/22(木) 21:18:16 ID:DPOR02Ajmw
問題の「だらしなくアゴを動かして痰を吐くように発声する」下品な喋り方は、大阪の
どこかの地域にルーツを持つものではない、と。ネイティブの皆さん、そういう結論で
いいんでしょうか?

昔ハリウッド映画見てて気付いたんだけど、ヤクザのファッションって世界共通なのね。
シカゴのギャングもロシアンマフィアも、車は胡散臭いベンツ。兄貴分がドカンのような
シルエットのスーツで、パシリは白ズボンにおもろい模様のシャツ。
(画像は Russian Mafia's Tombstone)

国際会議で決めた訳でもないのに、どこの国でも同じように東映Vシネマみたいな格好を
してる。

「下品な関西弁」も同様に、関西一円のハミダシ者達が「どうやったら一般ピープルを
怖がらせることが出来るか」について工夫を重ねた結果、完成・定着したんだろう。

なにせ泉州弁や河内弁を取り入れるだけでは、一般市民と同じなので、手ぬるい。

関西の不良高校生がIVYファッションを着崩して「ヤンキーファッション」を生み出した
(これがヤンキーの語源な。オレの説)のと同様、泉州・河内・播州訛りをグッダグダ
に崩し倒す過程で、あのだらしない発声が生まれて行った。そんなとこだろか。

ヤな発明だねえ。

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062 2011/12/23(金) 08:25:30 ID:UcwsNYn1NM
>これがヤンキーの語源な。オレの説
>これがヤンキーの語源な。オレの説
>これがヤンキーの語源な。オレの説
>これがヤンキーの語源な。オレの説
>これがヤンキーの語源な。オレの説


語源は別にある。
少しは調べてから書き込みなさいよw

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063 2011/12/23(金) 12:48:30 ID:MHxQqU81zE
>>62
はぁ? イギリス系移民が云々、とかいうウンチクでも言いたいのか。

オレはハナから「日本の、関西の」ヤンキーの起源について話をしてるんだ。
そんな事はスレの趣旨を理解して文脈をたどってりゃ分かりそうなもんだが。

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064 2011/12/23(金) 12:54:08 ID:b.drlqw0Ms
IVYファッションを着崩したもの→「ヤンキーファッション」
そこんとこヨロシク!

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065 2011/12/23(金) 15:23:57 ID:gQg04vsR3c
まあキシ弁・泉州弁はたしかに汚く聞こえるわ。
富田林出身としては「汚い」というか「キツい」と言ってほしいところ。

ちょっとそこの君 → やい、われ


そら怖いよね。

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066 2011/12/23(金) 21:49:02 ID:MHxQqU81zE
ワロタ↓
■河内弁聖書・神の声を聞きさらせ!
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yumenosuke/kawachiben.ht...

「もし徳さん、何処へ行きなはんねん?」
「何処へて、あんた知りなはんらんのか?今流行りの預言者。」
「預言者?」
「ナザレから来はったイエスとか言う人でんがな。“清くなれ”っちゅうたらあんた、たちどころにどんな病も治すそうでっせ。」
「へーー!そんな人いたはりまんのか。わしの痔も治るんかなあ。」
「何を気楽なこと言うてなはんねん。こないだなんか死人生き返らしたんやで。」
「ほんまかいなそれ。」
「いや、ほんまやて。みな見てる前でシューっト生き返らしたんやで。」
(山上の垂訓より)

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067 2011/12/23(金) 22:28:13 ID:UcwsNYn1NM
>>62
「〜やんけぇ」→ヤンキー  てな説を聞いたことがある

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068 2011/12/23(金) 23:46:39 ID:1bMAnOuGik
>>67
それが真相だろ。
昔から言われていた。
アメリカは関係無い。

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069 2011/12/24(土) 01:28:05 ID:O19X4YAT9Y
070 2011/12/24(土) 04:06:37 ID:4cmLyTczQ.
ヤンキースのヤンキー(↓)の発音ではなく

ヤンキー(↑)やろ

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071 2011/12/24(土) 05:10:33 ID:PIMj25Iz86
土着の関西弁か。。。

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072 2011/12/24(土) 20:14:26 ID:ojWAqdJCWQ
【1】語源由来辞典「ヤンキー」
http://gogen-allguide.com/ya/yankee.htm...
【2】ヤンキーとは?(yahoo知恵袋)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q101548847...
【3】"Yankee" とは(wikipedia 英語版→web翻訳)
http://translate.google.com/translate?hl=ja&ie=UTF8&prev=_...
【4】青大将ファッションの研究
http://brighthorn.exblog.jp/i27...

インターネッツはすぐに検索できて便利だけど、ちょっと昔の事とかディープな話題になると途端にダメね。
ヤンキーの語源に関しては、あまりにもいい加減な情報がまかり通っ
ているので、若輩者で誠に僭越ではありますが私が解説させていただきます。

【1】では大阪・アメリカ村のファッションがヤンキーの原点、と
書かれてるけど、これ大間違い。【3】の回答者が言うように、アメリカ村が流行するずっと以前からヤンキーという表現は存在してた。
まして「〜やんけ」と言うからなんて説は、関東の人間が思いつきで言っただけでしょう。

みんなもっとね、お兄ちゃんの先輩とか親戚のおっさんに話聞いて正しい情報集めんとあかんて!

【3】の回答者も関東の人なんだろなあ。「ヤンキーはアメリカの暴走族ファッションを真似たもの」「ヤンキー発祥の地は大阪ではなく横浜」…ってあのねえ、それスカジャンとか念頭に置いて言ってない?

ちゃうっちゅうにィ!! 知らんくせに尤もらしいこと言うたらあかんっちゅうに。(長くなるので一旦中断)

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073 2011/12/24(土) 22:13:08 ID:ojWAqdJCWQ
訂正。【3】の回答者 は 【2】のベストアンサー の間違い。すまん。

1960年代初頭からIVYファッションが流行りだします。そもそもは金持ちの道楽息子たちがこーゆーの着とった
ん。遊び人というか、今で言うチャラい人らね。それを良いように表現したのが「若大将」シリーズなの。あれ
の主演が加山雄三でなくて小林旭だったら、リアル過ぎて生々しく下品な作品になってたと思う。

その中の青大将=田中邦衛のファッションが、悪い意味でのIVYの典型なの。(【4】を参照)成金趣味という
かヤリスギというか。

「アイビールックでばっちり決める」というのを関西では「アイビーやってる」という言い方します。金持ちの
ボンボンがアイビーやって、エレキ弾いて、女いわして、スポーツカー乗り回す。当時はまだ、エレキ弾いてる
だけで不良と言われたような時代(←ココ重要)でした。

それを横目で見てたビンボな不良高校生はどないする、っちゅう話ですわ。わしらも同じ遊び人やけど、おんな
じ服装してたら軟弱者の若旦那と一緒になってまう。わしらもっと悪のムード出したいっちゅうねん。もっとコ
ワモテにするには…そや、アイビーの形グッダグダに壊したったっらええやん。

なにがトラッドやあほんだら、ええかっこしやがって。そんなもんはこうやってなあ、オカンの細いエナメルの
ベルトぱくってきて腰にはめたんねん。ほんで横に神社のお守りさげて、と。コンチネンタルの革靴て笑わっし
よるわ。ええい、女物のサンダル履いたれ。お、ええやんええやん。昨日の晩女の家泊まって、今起きてちょっ
と彼女のつっかけ借りてタバコ買いに来ました、みたいやん。

(長すぎて入らないので一旦中断)

返信する

074 2011/12/24(土) 22:23:42 ID:ojWAqdJCWQ
頭の毛ぇは、と。七三に分けてから先の方全体をニューッと付き出してヒサシみたいにしてみたろ。おっ、シ
ャープで男前やん。【注:この時点では決してまだリーゼントではない!】

ツレに見せながら「どや、全然アイビーとちゃうやろ。加山雄三、絶対こんな格好ようしよらへんで」「うわー
ごっついやったなあ。これわしらの新しいファッションにしようや。名前なんてつける?」「そやな、アイ
ビー・トラッドを崩してるさかい…ヤンキーてどや」「アメリカにそんなファッションあったっけ?」「知らん。
知らんけど…、まあ気分やんけ」「アイビーに対抗してヤンキーか。なんやよお分からんけどワイルドでええ
な」

え〜そんなウマの合うた二人が、このファッションで盛り場をうろつきます。するとそのイナセで傾奇者(かぶ
きもの)な姿に驚いたお仲間が口々に尋(たん)ねます。
「清やんどないしたん、迫力あるカッコしてるな。それなんちゅうの?」「へっへっええやろ。わしヤンキーや
ってんねん」「へえ〜ヤンキーいうんや。わしもやろ。おい喜ィ公、お前もやれ」「わしもヤンキーやろ」「オ
レもヤンキーやるわ」

わぁわぁ申しておりますうちに関西一円に自然発生的にヤンキーファッションが広がり始めます。1960年代末頃
のことでございました。これがやがて1970年代、1980年代のツッパリファッションとして花開きますというのは
皆様ご案内の通り。おなじみのお噂「ヤンキーの起源・序の段」これまでとさせて頂きます。

返信する

075 2011/12/24(土) 22:59:06 ID:by1iBLdRbw
カーネーション観てると
ほんまもんの大阪弁は汚いなあ、思う
主役の子は奈良の田舎産だから、ちょっとユッタリした喋りなんで
そこまで嫌悪感は持たないけど

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076 2011/12/25(日) 00:11:18 ID:kByQYg6Bh2
>>75
テレビドラマの方言なんて、メチャクチャだよ。

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077 2011/12/25(日) 03:00:04 ID:kByQYg6Bh2
削除(by投稿者)

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078 2011/12/25(日) 23:17:31 ID:EBZS2LdA.k
2ちゃんにこんなスレが立ってたのに、今日はじめて気付いた。関西の地域ごとの微妙な
イントネーションの違いを、偏執狂的なまでに細かく分析していてめっさおもろい。勉強
になるわ。

挨拶がわりに何か書き込もうとしたら、「人大杉。使いたきゃ金払え」ですと。
2ちゃん、鬱陶しい…。


■関西弁総合5【ビミョーにちゃいますな】(2ch)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/13126865...

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079 2011/12/25(日) 23:43:34 ID:PFpwDvGgPQ
大阪人の知り合いはは兵庫の関西弁が汚いと言っていたよ

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080 2011/12/26(月) 00:54:23 ID:cskY3arOP6
ところでスレ主は関西の人なんですか?

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081 2011/12/26(月) 08:53:49 ID:XZRHqBPSns
>>80
ひ・み・つ (失笑)

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082 2011/12/29(木) 14:51:51 ID:.jgpP9jInk
■ヤンキーの語源■ (まとめ)

【ネットで流布されている説の誤り】
ほぼ全部が不正確。大阪・アメリカ村が発生源という説はそもそも時代考証が出来てない。英語でいうところのYankeeとは無関係。アメリカンのカジュアル・ファッションとも無関係。
「〜やんけ」と言うから、などという珍説は論外。

【発生時期・場所】
1960年代後半・大阪。あるいは京阪神で同時自然発生か。ネイティブのおっさん達に聞き取り調査すれば、最初に発生した高校名を特定することも可能かもしれない。

【IVYの着崩しが原点】
コワモテするファッションはいかにして成立しうるか? 例えばフンドシ姿の上に女物の振袖を羽織り、モヒカン頭で歩けば確かに奇抜ではあるが、それではただの変人だ。(別の意味でコワイかもしれんが)
一般人の服装から乖離しすぎては意味がないのだ。
当時流行の最先端であったIVYファッションに「凶悪なアレンジ」を加えて着崩す。その「凶悪さ」は、市民社会の規範そのものを全否定する凶悪さだ。だからヤンキー・ファッションは小市民に対して恐怖感を与えうる。

【アイビー野郎に対する怨念】
若大将シリーズのピエロ役・青大将(田中邦衛)は、鼻持ちならないアイビー野郎の象徴だ。親の金でエレキ、女、スポーツカーにうつつを抜かす。さらには学園のマドンナの気を惹くために父親のコネを使って裏工作までする、という糞野郎だ。

ビンボーな不良高校生にとって、最もドツキ倒したい存在だ。「オレだって本当は大学で4年間遊び呆けたいのに、卒業したらすぐ就職しなきゃならねえ。畜生、なにがIVYだチャラチャラしやがって」
…なぜこのセリフを関東弁で書いたのかオレもよく分からないが、とにかくヤンキー・ファッションにはそういう怨念が込められている。だからこそ誰も真似できない迫力を孕んでいる。
(長いので一旦中断。つづく)

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083 2011/12/29(木) 14:57:56 ID:.jgpP9jInk
(さっきTerapadで改行入れるの忘れた。読みにくくてスマソ)

【ヤンキー・ファッションの独創性】
ヤンキー・ファッションは関西の不良少年による完全オリジナル・ファッションであり、アメカジをはじめ既存
のどのファッションも参考にしていない。
本来お坊ちゃまファッションであったアイビーを着崩すのに、女物のエナメルベルトやヘップサンダル(ビニー
ル製の偽ゴージャスサンダル)を採用するというセンスは、とても常識人に出来ることではない。
この凶悪でフザケた薄気味悪いセンスは、ヤクザ愛用の「かわいい犬の絵柄」のジャージと通底している。

【誰がヤンキーの呼称を使い始めたのか】
オレは先日、不良少年自身が自らそう名乗ったみたいな言い方をしたが、よく考えると若干違和感がある。
みゆき族、カミナリ族、暴走族…、こういうのって自分で言うもんじゃないよね。得体の知れない若者集団が自
然発生した時、周りの人間が名付けるもんだよな。
「ヤンキー」というネーミングは実に秀逸だ。マスコミや大人の発想ではない。名付け親は同じ高校の一般生徒
ではないか。

学校内でガラの悪い連中を見たとき、一般生徒同士でなんと表現すべきか。「あっ、不良がおるで」「まずい、
アイビー崩れが来よった」…これでは万一相手に聞こえた時に、大変なことになる。そこでヤンキーという婉曲
表現?が発明されたんじゃないだろうか。つまりファッションという逃げ道を用意して。
関西は一般人もええセンスを持っている。なかなかボケと頓智の効いたネーミングだと思う。

関西では不良少年も笑いが大好きだ。ヤンキーというフザケた表現は、テキヤが売っているバッタ物の商品名の
ようないかがわしさが漂っている。すぐにその呼称を取り入れ、自らヤンキーと名乗り始めたのだろう。(…と、
余計なとこまで勝手に推測してしまいました。間違ってたらスマン)

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084 2011/12/29(木) 23:38:03 ID:LqplDLwGj.
脱線も少しくらいなら良いと思うけど、
スレのメインの流れが読みづらくなるのは頂けない。

もうね、そんなに固執するなら自分で『ヤンキーの語源』スレ建てなさいよ。と

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085 2011/12/30(金) 21:17:09 ID:K7mTqOhD0w
つかスレ主が何度も・・・長文レスしたらもうオ・ワ・リ

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086 2011/12/31(土) 13:34:51 ID:nRo4BIcPcE
1/2の深夜、こんな番組があるぞ。

「一緒にするな - 大阪人VS関西人」
2012/01/02 深夜25:45〜2012/01/02 26:45(フジテレビ)

様々なジャンルで「一緒にされたくない」と感じている人たちのトークバトル!「関西人」「独身女性」とひとくくりにされて迷惑がるタレントたちが熱?く激論!?

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087 2011/12/31(土) 23:26:12 ID:7ih6ng8Wpo
三重の松坂周辺。

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088 2012/01/04(水) 20:56:10 ID:wXSxrQdkqo
「山田菜々&城恵理子の漫才」 なにわなでしこ #24 [終] NMB48お笑い王座決定戦より
http://www.youtube.com/watch?v=VdGx1XWScJI&feature=re...

やはり山田菜々の発声法だけ、他の子と違っていた。
どうもあれは大阪下町の古い喋り方なんじゃないだろか。そういえばアクセントの置き
方も、古い大阪弁ぽい部分があった。

漫才口調ということを差し引いても、ミヤコ蝶々や生恵幸子(人生幸朗の相方)を連想
してしまうのよね。
「じゃかぁしいわ、黙っとれこのドロ亀!」と同じ発声だと思う。

お年寄りと一緒に育たはったんやろか。…て、知らんがな。

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089 2012/01/04(水) 22:12:45 ID:AcXRb50zC6
つかスレ主が何度も・・・長文レスしたらもうオ・ワ・リ

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090 2012/01/05(木) 03:47:45 ID:G/OCam0Vxw
八尾って事で。

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091 2012/01/06(金) 10:06:17 ID:5GWjUglV2s:DoCoMo
八尾辺りの中河内より、大阪狭山、富田林、河内長野あたりの南河内の方が口悪い

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092 2013/04/08(月) 20:55:14 ID:2mzfzPVKhM

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スレッドタイトル:一番汚い関西弁を話すのは大阪のどこ?

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