嫁と別れます

個人の特定につながる可能性のある書き込みをしてしまい
再度立て直させていただきました。

ご指摘頂きました方々、その他ご意見頂けた方々、ありがとうございます。


新婚１年ですが、離婚します。

私３５歳、嫁３４歳　小学生の子供がおります。
嫁はバツイチで、子供は嫁の連れ子です。

昨年の暮れに浮気が発覚し（相手も家庭があるＷ不倫）、
問い詰めるも否定。

以後、関係の改善も嫁の反省も見られず、相変わらず浮気を継続している
と思われ、離婚を決意しました。

現在進行中の事案です。
経過を随時報告させて頂きますので、アドバイスなど頂けたら幸いです。

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うむ・・・がんばってね

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発覚と言うが、嫁が否定しているんだろ？確たる証拠はあるの？
継続していると「思う」と言うが、それを含めて>>1の勘違いの可能性は無いの？

状況証拠や印象だけでなく誰が見ても明白な証拠はあるの？

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１です。

不倫相手に慰謝料請求すべく、昨年末に弁護士に無料相談しましたが、
その時点で離婚までは決意できておらず「請求を起こす際のためにも、
証拠を集めておくことをお勧めします」ということで終わっていました。

その後、証拠を集め不貞行為を確信し、私の中でも嫁との関係を終わりにしたい
気持ちが強くなり、再度弁護士への相談を予約しました。
予約の際に、慰謝料の希望額はありますか？と聞かれ、相場も分からないので…と、
そこでは回答しませんでした。

実際どの程度要求するのがよいのでしょうか？
もちろん多いに越したことはないのですが、多すぎて払われなかったり・・
などいうこともあるのでしょうか？

■不倫相手スペック

４０台会社経営、赤字企業。妻と子供二人。

■浮気（不倫）期間

最低で４年間（うち、婚姻期間１年）　※嫁との交際期間中からです。

■備考

私は子供が大好きなので、嫁への請求権は留保しようと思っています


質問などありましたら、お答えします。
宜しくお願いします。

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>>1

スレが消えてたのでびっくりした。ネタやコピペじゃないみたいだし、繊細な
問題だしね。2chの嫁が浮気して離婚スレとか読んでる？色々参考になると思うけど。

例えば↓

http://joshi2ch.blog.fc2.com/blog-entry-782.htm...

元嫁が会社のバツ１男と不倫してた。知らずに仲良し夫婦だと思って
いたら、ある日元嫁が暴露しやがった。
離婚したいから慰謝料払うから別れてと言ってきた。金は間男が用意したらしい。
元嫁両親も泣きながら「すまない。本当の息子のようだったのに・・・」と言った。

　慰謝料を渡され別れて1年、元妻は俺が買った家に間男を呼び一緒に暮らしはじめ、
妊娠して再婚したらしい。俺の大事なもの全部かっさらった間男と尻軽だった元嫁と間男を受け入れて
仲良くしている元嫁両親・・・許せない。この傷は死ぬまで消えないし、フラッシュバックのように思い出すんだろうな・・・。

　不幸になれって思う気持ちはいけないって分かってんだ。


↑こういう感じにならんように。

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>>3
手紙や動画(性行為を…ハメ撮りというやつですね)、行為後に使用したティッシュなどがあります。
どのような証拠を持っているのか、嫁には秘匿しています。


私に対して自白していないのが、困っているところです。やはり自白は必要でしょうか？

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動画については、第三者がみて確実に本人と認定できるものでしょうか？
また手紙についても同様だと思います。

嫁本人が否定していてまだ不倫継続中なのであれば
探偵に依頼してもっと確実な動かぬ証拠を沢山揃えた方が賢明な気もします。

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恐らく話しあいの解決では相手の誠意を期待することは難しいでしょうから
第三者が確実に黒と判断できるだけの証拠は必要だと思います。

しっかり尻尾をつかんで追い詰めないと、相手に上手く逃げられた時
もっと悔しい思いをしそうです。

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思い切って興信所に頼むのがいい。確実。

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何度も書き込みすみません

自白は後からくつがえせますので要録音
自白が必要ないくらいの動かぬ証拠があれば良いのではないですか？

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>>6
動画？
行為後の痕跡？
浮気が杜撰過ぎないか？

それなのに否定してるの？
信じがたい。

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慰謝料って、心に受けた傷の代金だから
相手の支払い能力もあるが、俺は５００万が限度だと聞いた事がある
通常の場合は養育費とかの方が問題で、そっちで大金を持っていかれるって聞いたな

今回の場合、慰謝料はこっちが請求するパターンだろ
連れ子なんだから、養子縁組解消すれば養育費もないんだよな・・・よく分からないが
相手が不倫を認めないのは、養育費狙いなんじゃないかと思う
慰謝料も払いたくないからってのもあるがね
とにかく弁護士さんとよく相談して、少しでも相手にダメージを加えられるように動くべきだと思うよ

君は初婚だろ？
永年の二股交際の揚句にいいように利用されている
嫁の火遊びに付き合わされて、自身の戸籍に傷を付けられたんだ
一生付いて回るんだぜ・・・戸籍謄本って見たことある？
バツ１子持ちで受け入れることの意味が相手には分かっていない
男の純情を踏みにじられたんだもの
連れ子への愛情もあるだろうけれど、それに流されちゃ駄目だぞ

それと間男の方への対応って考えてるよね
どこまで追い込むつもり？
俺はそっちの方が気になるな・・・

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>>11

ちょっと待て。shokakuさんは「どのような証拠を持っているのか、嫁には秘匿しています」
と書いてる。詳細を書くまで待とうや。

>>4

＞＞私は子供が大好きなので、嫁への請求権は留保しようと思っています

甘過ぎ。こんな事、嫁や間男に読まれるとにんまりされるぞ。子供を利用して
慰謝料の減額を画策されるぞ。ここ読まれる心配はないの？

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ワケ知り顔で、アドバイスに似せた注文、、うざいしウルセーｗｗ

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俺も今月、嫁の浮気が原因で離婚した。
とりあえず確固たる証拠を手に入れたほうがいいぞ。
でなければ慰謝料は取れない。
泥沼化するだけだ。
応援しているよ。

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>>13
ああ、秘匿してるのか。
…いや、秘匿してると言っても、動画や痕跡なんかは自覚してるだろうから、「浮気してるよな？」って含み顔で聞くだけで自白しそうなもんだが。隠す気ゼロじゃないのか…。

>>1がよほどナメられてるか、嫁が人格異常かのどちらかじゃないのか？

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てかさ、嫁が最初の離婚する際に
相談乗ってたとか言ってたけど、
俺に言わせりゃ、それだって立派な間男。

それなのに、それを棚に上げて、
データバンクで調べたとか
頭デッカチなこと言ってっから、浮気されんだよ。

それと、がっつり慰謝料取れとか支援してる奴らも何なの？童貞なの？

人妻だってＨしたいんだよ。恋したいんだよ。
つまり、お前に甲斐性がなかった＆セックステクがなかっただけ。


こういう慰謝料・制裁祭りが二度と起こらないように、
俺が総理大臣になった暁には、多夫多妻制にするよ。
これで、少子化問題も解決するでしょ。

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１です。みなさんコメントありがとうございます。

興信所も検討したのですが、料金がどうしても高額になる見積もりで断念しました。
会話については、黙って録音するようにしております。
まだ決定的な自白は録れていません。
ipodを使用して録音しております。ポケットに隠しても問題なく録音できており、
もし同じような境遇の方がいたらお勧めです。

>男の純情を踏みにじられたんだもの
>連れ子への愛情もあるだろうけれど、それに流されちゃ駄目だぞ

はい。悲しいほどに踏みにじられました。情けないです。悔しいです。
ただただ、幸せになりたかった…。

間男への対応ですが、慰謝料請求に素直に応じればそれまでで良いと考えています。
渋るようであれば、調停でも訴訟でもこい！…という気概ではおりますが
テンションを維持するのが大変です。どうしても落ち込んでしまう時間があります。

間男の家族へばらすという手もあるのかなと思うのですが、仕返し以上の意味は
現時点でないのではないかと思い、それはやめております。
住所氏名電話番号などは把握しています＜間男、間男家族

>>16
正直…なめられていたと思います。嫁の思考については大いに問題があると
今は思いますが、全く見えていませんでした。

>>17
前スレで言葉足らずですみませんでした。話を聞いていたのは「離婚後」で
居住地が離れていたので、電話でした。
甲斐性無しも頭でっかちも同意します。甚だ未熟でした。
ですが、人として越えてはならない、してはならないこともあると思います。

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録音についてですが相手も言質を取られないように警戒してるのではと思いました。

それと間男ですが提訴すれば起訴費用の他に弁護士への依頼費用もかかります。
相手も、それに加え敗訴したら損害賠償の負担もありますので当然嫌がります。

裁判に勝てる位の証拠を提示できることをちらつかせれば
相手も起訴回避の為にも誠意を持って対応せざるを得ないですし
示談交渉における相手への牽制やこちらの要求を通す根拠にも
なりえます。

また、間男は経営者との事ですので、前スレにあった会社の経営実態と
金使いの荒さという不自然な点も絡めて、このことが融資元などにしられれば、
今後の取引にも影響することと思います。

実際にそれをされたらたまらないという交渉のカードは、決定的なモノが
あった方が望ましいと思います。

既にお持ちでしたらすみませんが、
あなたにとって決定的な証拠と、第三者から見ても決定的な証拠は
その判断基準にずれがあると思います。使用済みのティッシュもあなたにとって
は決定的かもしれませんが、ティッシュそのままでは裁判では証拠能力に
乏しいものと思われます。そのティッシュに証拠能力を発揮させる労力を使うよりも
例えばホテルからの2ショット写真1枚の方がよほど手っ取り早くて決定的だと思います。

相手は腐っても経営者ですから、狡猾な一面も持ち合わせているのではないでしょうか。
ずるい人間たちと戦うには、それなりの知恵と準備が必要だと思います。

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証拠集めですが、怪しまれずにいったん嫁と和解すれば
相手も油断するのではないでしょうか？

今のままでは警戒されていて
ご自身での証拠集めはなおさら
困難な状態と言う事はありませんか？

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自白録音しても証拠にはならんと思うよ。
ラブホに一緒に入ってく写真とかならOK。
ただ、それには探偵頼んで何十万もかかるけど…。

相手側の家族に知らせると、相手の奥さんからあなたの奥さんに慰謝料請求がいく可能性があるから、
結局奥さんの支払い能力を超えてしまい、あなたへの慰謝料が減額されてしまうかも…。
なので、やっばりやめといたほうが無難だね。
あくまで相手の男へのカードとしてチラチラさせておく程度でOK。

間違っても脅迫的な物言いをしたり、
ましてや暴力を振るわないように！
一発殴ったら慰謝料全部パーだと思いねえ。
会社に押し掛けたりするのもアウトだす。

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>>18
>>1の言う内容が確かなら嫁の人格異常(破綻)は確実だね。
旦那が入手可能な範囲にハメ撮りや痕跡を残し、追及されても認めないのは旦那をナメてもいるし、利己的な損得勘定すら出来ていない。

でも離婚調停の際にそこを突くのは得策じゃない。
人格否定に踏み込むと、相手も「夫としての義務を果たしていないから浮気した」とか証明しづらい水掛け論になる。

下手をしたら、「浮気の原因は夫の人間性」なんて言われて慰謝料無し・財産折半なんて馬鹿げた結論になりかねない。

腹立ちや悔しさは一旦横に置いて、あくまでも不貞行為の客観的証明と、夫婦生活が嫁起因により継続不可能であることを淡々と立証するしかない。
感情的になったら負け。

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>>1

弁護士がどんな事を言うのか。それからだろうと思う。予約してる弁護士は
こっち方面のやり手なのかな？間男はどの程度の会社を経営してるのかは
しらんけど、有能な弁護士を雇える、既に雇ってるレベルの男なのか？

手紙やビデオやテッシュが証拠能力があるのか弁護士がどう判断するか？
当然見せるんだよね？情が移ってる子供達はできるだけ傷つけたくないん
だよね？このスレを間男や嫁、あるいは向こうが雇うであろう弁護士、または
向こうを庇う立場の友人家族が見る可能性があるなら意見もセーブして
書かなければならんけどどうなの？

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ポイントは自分がどうしたいのかと相手をどうしたいかの２点だよな。
離婚が目的なら金をどうするってことはどうでも良くなるし、
金も離婚も目的なら少し長期化するし手間暇が増える。

証拠を集めるってことを実際しなくても、集める素振りを見せると相手は連絡をとることや浮気ができなくなるから２〜３ヶ月もすればしっぽを出すし、相手の男も飽きてくる。
モトサヤに戻りたいならそれもよし。

浮気相手も含めて金銭が絡むとなると、自分で訴状を書いて相手を訴えないと、
弁護士と訴訟費用（おそらく相手負担になるが最初の持ち出しが必要）で慰謝料を貰えても
車一台買えればいいほうだと思う。嫁さんが働いていて収入があれば別だろうけど
それならそれで簡単に離婚に応じてくれるだろ。

万一訴訟になっても浮気相手と嫁さんの方は弁護士費用が持ち出しになるから、
経済的損失を与えることができるけどそこまで憎むってのはある意味大変だと思う。

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新婚１年ぐらいなら、金や慰謝にこだわらずきっぱり別れればいいだろ。
もちろん様々な想いはあるとは思うけど、相手を責めても何にもならんよ。
こうなった自分を反省せよ。

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諦めろとかいう雑音にはかまわず男の方には慰謝料必ず請求しろよ。条件闘争だ。
請求をしなかったらその後凄まじい敗北感・無力感・自己嫌悪で廃人になっちまうぞ。
新しい人生を踏み出すにあたって当然の権利として「加害者」に慰謝料請求をしたという事実は絶対に必要。
決して流されるなよ

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>>28

ガバナさん、質問。元夫からは慰謝料や養育費(子供がいるとして)は貰ったの？
俺は不倫相手や嫁からもきちんと取るべきものは取るべしと思ってる。何もやらない
という事は悪の放置と同じ事。

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あほだな証拠掴まないからこうなる
焦らずじっくりいかないから相手と揉める

興信所雇う金が無いなら自分で嫁の居ない時に家捜しするとか、
嫁車にＧＰＳ仕込んで行動さぐりホテル入退出時写真とか、
家に録音機仕込むとか、腕っ節親友と知り合いとハメ時突撃とか色々あるだろうに

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>>28
そんな ガバナ

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僅かな数百万円の慰謝料の為に愛してた女と戦うなど、愚の骨頂だね。
仕返しか？　恨みか？　
その金で何を買うんだ？　何に使うんだ？

新婚生活の間にはいい思い出もあったろ？
それを胸にしまって新しい生活に向かって前へ進め。

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>>32

＞＞養育費は子どもとは成人するまで会わないという条件と引き換えに放棄しました。

それは建て前で実は時々会わせてるんだよね？でないと言ってる事と矛盾する。

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１です。遅レスですみません。
皆さんのご意見本当にありがたく読ませていただいております。
一人で考えているとどうしても偏った考えになってしまい。
ハッとすることが多いです。

>>24

弁護士は検索ですぐ出てくるような有名なところにお願いします。
また、全て任せてしまう形にしようと考えています。
始めは不倫相手の顔でも拝んでやろう！と思っていましたが、もう疲れてしまいました。
間男は経営者ではありますが、社員数名の零細企業です（バイトは多い）。


実は状況に動きがありました。
結論から言いますと、嫁の自白が録れました。
また、書面で残すことも出来ました（弁護士の指示です）

経緯をお話ししますと、本日弁護士と相談した際に現状の証拠を説明、提示したところ
やはり自白も欲しいところですねと言われました。
私が問い詰めても否定するばかりで、自白は望めそうもなかったので、
博打だとも思いましたが、先ほどまで義理の両親を交え、嫁と4人で話す場を持ちました。
そこで、私が事の次第を説明しつつ、これまで嫁には見せていなかった証拠も見せました。

義父がすごかった。激昂するでなくとても冷静に、でもすごい迫力で…
さすが亭主関白の家庭は違うなと思いました、、、義母は泣いていました。

結果、すっかり観念した嫁が自白、私がそれを録音しました。
また、弁護士に教えられたとおり、書面に不倫の事実を認める旨を残すことが出来ました。

これでいってみます。
弁護士曰くとりあえず300万スタートで内容証明を、ということになりそうです。

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まず、>>1を応援してる。それが言いたい事の一番かな。

そんで、>>1の基本方針なんやけども、
”自分にダメージなしで嫁とキレイに離婚したい”＆”不倫相手を痛めつけたい”かな。
肝心の「ダメージなしで、いかにこの女と上手に別れるか？」の方はいけそうかな？

というのは、結婚期間が短いみたいやし、大丈夫やと思うけど、財産分与は大丈夫なんかな？
ご存じのように、結婚してから新規に２人が得たもん全部に、嫁が半分とる権利がある。
（http://rikon.office-ichikawa.com/zaisanbunyo.htm...）

離婚理由なんぞ一切関係あらへん。稼いでない浮気専業主婦でも権利ガッツリ、
ってのは、いつ調べても驚かされるな・・・。

財産分与を嫁に破棄させる方向に持っていきたいな。

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>>1の経緯を聞く限り、義父は古風な常識人のようだから、義父立ち会いで慰謝料や財産分与を討議すれば酷い事にはならなそうと感じるよ。
また、先方の両親にしっかり罪悪感を与えたのなら、踏み倒しも起きにくい。
非常識な額を請求しない限り、案外すんなり>>1の要求が通るのでは？

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>>38

着々と進んでるな。

＞＞義父がすごかった。激昂するでなくとても冷静に、でもすごい迫力で…
＞＞さすが亭主関白の家庭は違うなと思いました、、、義母は泣いていました。

ここのところはもうちょっと具体的に書いてもらいたいけど、嫁の両親は
痛い奴なのかもしれんからどうなるんだろうかと思ってたけどまともだ考えて
いいんだね？ならば>>41の言うようになるだろう。


しかし女の浮気癖はどうしようもないな。みんながみんなじゃないんだろう
けど>>1は女を見る目をもっと磨かないといかんな。

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１です。携帯から書き込みです。

>財産分与

なるほど、十分にそこまで考えが回ってなかったです。
結婚前の私の預貯金は生活費用と別の口座にしています。また、１年目で何かと物要りだったので、新たな貯金もそれほどありません。
なので現金については問題なさそうです。

気になるのは車ですね。名義が嫁でした…実際使っているのも嫁です。結婚後に新車購入ですが、ローンも残っています。引き落としは嫁が新しく作った口座で、あ、保証人は私だ…

<義父
常識人だと思います。技術屋で職人気質で絵に描いたような頑固親父ですが。

話がずれますが、
弁護士依頼の着手金は生活費の口座から出したらまずいでしょうか？
自分の預金から出した方が無難なのかな…。

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>>44
法的にはそうだが、社会通年上無関係とは言わないだろ。
親子共にアレならともかく、>>1の説明を聞く限りは親としての責任感はあるようだ。

>>43
基本的には個人の財布から出すべき。

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まぁ、嫁もこんな男と一緒になった事を後悔してるだろう。
間男（浮気相手）と居た時間が幸せに満ちた時間だったと思う。

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俺だったら、
間男の嫁にもコトの子細をキッチリ伝えて
向こうの家族にも、1本クサビ打つけどな。

カネがどう動くか？それとは別に、キッチリ4人で話し合いの場を持つのって必要だろ。
間男の嫁だって血縁的に無関係ではないからな。

嫁に知られないで、カネだけで解決つくなら、間男はいずれ同じコトをくり返す。
赤字黒字に関係無く、会社経営してるなら、人雇ったりして調子付いてる部分もあるだろうし。

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俺なら結婚しないな、１の嫁のスペックならな
良い経験だったんじゃねえか
子持ちも一度なったんだしさ

ややこしくすると不幸になるよ
つまりは気が済まないなら、そうゆう状況を生めばいい
だが、自分もややこしくなるし不幸になるのは当然の結末

俺なら子連れの三十路なんかいらねえから良かったと思うだけ
また、どっか、都合の良い男捜して母子で彷徨うんだろうからほっとけ

こういう言いかたして悪いけどハズレだよ、それ

とっとと忘れてさ
若い姉ちゃんと一緒になるんだ
今ならまだ可能性があるんじゃねえかあ

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ややこしい泥沼になる可能性もあるが、ならない可能性も高い。

・浮気を認めている(重要)。
・浮気の証拠がある(後から自白を覆せない)。
・嫁の両親が常識的倫理観を持っている。
・旦那(>>1)を軽んじて浮気したが、両親には従う。

つまり非を認めているのだから裁判にはならないし、慰謝料にしても弁護士のアドバイスに従って適切な範囲で最高額を要求し、多少減額要望に応じれば了承するだろう。
嫁の個人的財産(預金)を考慮して逆ギレされない範囲で請求しなよ。
被害者の当然の権利であり、なんら恥じる類のものではない。

両者代理人(弁護士)を立てるだろうから、後は金額の調整だけだ。
本人同士は話す必要もない。

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被害者とか権利とか、何か間違ってる（何かが違う）とは思わないのか！？

まず、何で嫁が浮気したの？
なぜ、止めても浮気を止めないの？
それを聞きたい。

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>>50
君が独自の価値観や概念を持っている事を、俺は軽蔑も否定もしないよ。

だが浮気の原因が旦那(>>1)にあるなら、それを主張出来るのは嫁だけだし、しないなら一方的に嫁が悪い(不貞行為をした)と言う事。
旦那に、不当な精神的苦痛を与えた加害者にはペナルティがあってしかるべきだし、社会通念上も旦那に理がある。

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>>50

＞＞まず、何で嫁が浮気したの？
＞＞なぜ、止めても浮気を止めないの？

スレの趣旨とずれてくるから別スレ立てたほうがいいと思うけど、ちょっと
だけ書く事にするけど浮気を何故するのか、悪いと分かってるのに何故
やめないのかっていうと、浮気も各種依存症と同じだと思う。最先端の研究
ではどうなってるのかは知らんけど、脳内麻薬が分泌されてちょっとした
快感を味わうんだと思う。こうなったら止められんだろうね。最初は好奇心、
だけど一度やっちゃうと病みつきになっちゃうんだろうね。
浮気は絶対するなと言うとやってしまうのが人間。こういうのはモラルで
解決するんじゃなくて知恵で解決すべきなんだろうと思う。

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