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うつ病って治るの?


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001 2012/10/08(月) 19:42:55 ID:uQOmFtyyLg
5年前から精神科に通院しています。
去年の11月、うつ症状が重くなり休職。

4月、薬を変えたことがきっかけで、症状が悪化。1ヶ月半入院する。
入院期間中にうつの症状は改善し、退院後に復職をしようと考える。

しかし、退院後、症状は徐々に悪化。食事がほとんど食べられなくなり、再び入院。
一週間ほどで、症状は安定し、医師と相談しながら入院期間中に減薬する。

再び症状が悪化。減薬は中止して、薬の量を元に戻す。
症状が安定してきたため、1ヶ月で退院。

現在、ドグマチール、プロチアデン、ワイパックス、睡眠薬を服用。
症状は良くは無いが、経済的理由から、自宅療養中。

吐き気や頭痛などの症状に悩まされながら、毎日ボーっと一日を過ごしています。
復職のメドが立ちません。うつ病って治るのですか?毎日がつらいです。

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002 2012/10/08(月) 19:56:47 ID:il6.Y0CMYI
あなたにとって幸いなのは、薬が効く体質であるということだと思う
薬が効かない人はどんなに種類や量を変えても効かないんだよ

自分はプロザックの投薬が効いていたけど
その後の詳しい血液検査で甲状腺機能低下症だと分かり
ホルモン剤治療で完治した
入院するほどではなかったけど完全に良くなるまで3年くらいかかったと思うよ
今はほんとにウソみたいに元気

薬が効くと分かってるんだから、あとは時間をかけるだけだ
無理をせずに、ほんの少しでもいいから何か計画とその実践をして
自信を積み重ねていくといいと思うよ
生活のこともあるから焦るのは無理もないけど

あと、精神科以外でも、鬱症状が出る可能性のある他の病気かもしれないから
調べられることは徹底的に自分で通院して調べてもらった方がいいよ

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003 2012/10/08(月) 20:41:46 ID:PCY9GRdrIY
時間はかかるかもしれないけど、治るよ。
辛いのは自分だけではない(他にもウツの人がいる)と思うと多少楽になるよ。

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004 2012/10/08(月) 20:52:06 ID:xxRx6SBeD6
あれ?前に鬱で悩んでるスレたてたひと?

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005 2012/10/08(月) 20:52:45 ID:4fQR4.vnIQ
軽くても何ヶ月か、かかると思う。
精神疾患は医者が合わなかったら変えるのが基本。
下手糞な医者は余計に症状が悪化。

吐き気は向鬱薬の副作用だろ。
ドグマチールはおっぱいが出てくるよ。

こんなスレ立ってると必ず
「鬱病は甘え」っていう某キモコテが現れるw

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006 2012/10/08(月) 20:54:27 ID:uQOmFtyyLg
>>4 そうです。

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007 2012/10/08(月) 21:05:44 ID:UT1wec6Drw
こないだNHKの特集で、
アメリカの医療機関で脳になんかの光を投射して
うつの原因となる、脳の一部の血流の悪さを良くすることで劇的に治ってた人がいた
日本でも採用されるといいね

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008 2012/10/08(月) 21:06:46 ID:xxRx6SBeD6
>>6
また荒れなきゃいいね
山本が来たらボクが叩いてあげるからね
キミはぼくの後ろに隠れてるんだよ?

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009 2012/10/08(月) 21:06:57 ID:0WQ4TkyuRU
精神科はヤブ医者が特に多い
特別な技術がいらないからだ

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010 2012/10/08(月) 21:13:54 ID:xxRx6SBeD6
ほらwまた>>9みたいなのがきて余計な不安を煽る
たいした知識もないだろうにね

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011 2012/10/08(月) 21:21:10 ID:izf3bDMWOk
復職なんて考えるから余計に悪くなる・・・。(´・ω・`)

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012 2012/10/08(月) 21:21:31 ID:jkUW3xzlAo
医者の当たり外れは他の科より深刻

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013 2012/10/08(月) 21:46:07 ID:4fQR4.vnIQ
>>10
いやそれはあるよ。
まあヤブ医者というより「合う合わない」かな。
薬を出すのが好きな医者もいればその逆もいるけど、薬を出さなければいいってもんでもないし。
精神科は自分に合うところを探して医者を変えていくのは基本だよ。

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014 2012/10/08(月) 21:50:34 ID:il6.Y0CMYI
スレ主の場合、合う薬は分かってるんだし
医師は状態を見ながら減薬も試みている
相性は悪くなさそうに思える

合わない医者っていうのは
改善しない薬をいつまでも飲まされるとか
効果が出始めたのに薬を変えるとか
基本的に患者の話を聞かないとか
そういう医者のことだと思う

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015 2012/10/08(月) 21:54:51 ID:4KF0.mzI7M
今や「うつ=治る」が常識です。

甘えをやめれば完治!

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016 2012/10/08(月) 22:13:08 ID:VMfpayscjI
>>1
大した知識も無いネット住民に聞くのが既に間違い。
担当の医者が信用出来ないならセカンドオピニオンを受けても良いし、
信用出来るなら>>1で書いたような内面の悩みも相談するべき。
しかるべきカウンセリングなどを用意してくれる。

繰り返すが、ネット住民が中途半端な知識と>>1の症状の詳細を
知らないまま適当なアドバイスをするのを聞くな。障害にしかならない。
いやまあ、半可通なネット住民も善意でアドバイスしてるのだろうが、
ハッキリ言って何の役にも立たない。

症状を客観的に見ている医者やカウンセラー、直接会っている人の方が
明らかに為になるから。
とりあえず明和なんか見てるな。閉じて寝ろ。
で、医者に聞け。

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017 2012/10/08(月) 22:23:04 ID:NTTFlO.CJg
やる気出せ!死ぬ気で頑張れば欝なんて吹っ飛ぶ

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018 2012/10/08(月) 22:41:01 ID:dgnJqewFGI
頑張れ!死ぬ気で頑張れば欝なんて吹っ飛ぶ

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019 2012/10/08(月) 22:44:29 ID:il6.Y0CMYI
治った人の体験話を聞くことは治療のひとつになると思うけどな
「本当にいつかは治るのか?」が一番つらい悩みだからな

治るめどがつく病気なら、こんなところに質問なんかしないよ
自分の経験からよくわかる

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020 2012/10/08(月) 22:49:52 ID:xxRx6SBeD6
>>13
精神病の患者が自分に合う合わないとか判るのか?
それは判ったつもりでいるだけのことだろ?
医者が端から信頼できないのなら病院なんか行くなよ

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021 2012/10/08(月) 23:25:42 ID:eMw05QEmBo
治るよ。>>1が本気で治したいと思うならね。

この種の病気って、実は本人自身が
「病気を隠れ蓑に辛さから逃げたい、病気のままならそれを免罪符にできる」って
無意識に思っていることが実は一番やっかいなわけで。

それを意識して、逃げずに辛さと正面から向きあおうって思えるなら確実に治るよ。

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022 2012/10/08(月) 23:43:12 ID:4fQR4.vnIQ
>>16
でも、あんたの意見も一ネット住人の意見だねw

>>20
精神科って薬出すだけじゃないんだよ。
カウンセリングを行ったりして、認知の歪みを修正したりすることも治療に含まれる…というよりそこが最も重要。
俺もいくつかの医者に関わったことがある。

ある医者は最近起こったことを適当に聴いて「鬱ですね、薬出しときましょう」

別の医者は初回カウンセリングで、俺の生い立ちから何から2時間くらいかけてじっくり聴き出した。
上手く説明できないが、こちらが自分から話したくなるような雰囲気を作るのが抜群に上手い。
そして>>21が指摘してるような「自分から本気で治したいと思う」ようになるように思考を整理してくれる。
人それぞれ意見は違うだろうが、俺は後者の医者が良かったし後者のおかげで、就職活動するまで回復した。

「患者が自分が本気で治したいと思わないから治らない」ってのは医者の甘えだと思うね。
「患者が自分が本気で治したいと思わせるようにする」医者が本物だと思う。

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023 2012/10/08(月) 23:49:22 ID:il6.Y0CMYI
薬の治療は効いてたし、心の問題より「体の問題」だと思っていたから
カウンセリングなんか受けようと思ったことなかったわ

他人の話を信頼できるかどうかは患者の性格次第だと思うな
精神科医の知り合いが何人かいた時期があったけどいたって普通の人たちだったよ
精神分析とか受けてかえってドつぼにはまって悪化する人もいるしね

人間が人間の内面を治療できるかどうかってかなり微妙な問題な気がするよ

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024 2012/10/09(火) 00:22:30 ID:cDQpUnQF/I
>>22
カウンセリングで2時間なんてそれ本当に医者か?w
そんなことやってたら一日数人の患者しか診れないじゃん
それでやっていけてんのが逆に不思議だわ
自分もそう思わん?
てかおまえ騙されてない?

>ある医者は最近起こったことを適当に聴いて「鬱ですね、薬出しときましょう」

まだそっちのほうが正常に思えるわ
そりゃ鬱病の患者は自分の悩みをぶちまけたい訳だから
自分に都合のいい環境を与えてくれるほうを好むのは当たり前だよな?
でもそれで本当にいいの?

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025 2012/10/09(火) 00:34:47 ID:MCmDcWv/HY
>>23
カウンセリングを軸にした認知行動療法による効果を、MRIを使って脳血流の変化を科学的に分析し
変化と効果が認められたという論文もある。テレビでもやってた。

>>24
「初回」のカウンセリングな。その後は大体15分程度。時間が延びることもあったけど、

そこは発達障害も診断可能なところだから、生い立ちとかの聴き出しは重要。
大体、その人がどんな人生を歩んできたかちゃんと聴取しないで、最近起こったことだけ聴いて
精神疾患が治るとは思えんな。
身体疾患と違い、精神ってのは「その人の人生そのもの」なんだよ。
その人の思考の癖とか、過去の仕事の経験、挫折の経験、など、その時の状況を詳しく聴き出し、
別の考え方を提案したり、別の生きかたを提案したり、その人の良い面をみつけてそこを伸ばす
ように提案したり…そういうのが良い精神科医だと思う。

ちなみに最近は、薬貰って現状を確認するだけ。飲んでいた薬も随分減った。

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026 2012/10/09(火) 00:41:20 ID:xrVKN0UU6Y
まあ、「患者の生い立ちや歴史を知らないと分からない」というまじめな医者はいるよ
でも「(あの先生では)あんまり治らない」という評判だったな(笑)

患者の求めているつぼを外さず、患者に合ったやり方でカウンセリングできるかどうかは
まさに相性とかタイミングじゃないかという気がするよね
井之頭さんはぴったりの医者に当たったんだろう

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027 2012/10/09(火) 00:42:52 ID:hWUYLCFr2o
>>10

精神科はヤブが多いよ
3人の精神科医がいれば3通りの病名が付く事もあるくらいだからな
レントゲンやCTとかではわからないから重症か軽いかも分からないヤブも多い
俺はそれで被害を受けたよ・・・

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028 2012/10/09(火) 00:52:44 ID:MCmDcWv/HY
>>26
そう。
俺が言いたいのはそこで、俺にとってはカウンセリングじっくりが良かった。
でも、もしかしたらカウンセリングが少ない方がいいって人もいる。

だからこそ、医者が合わないなら別のところに行った方がいいって言ってるわけ。
カウンセリングじっくり医でも、嫌な感じだったら別のところに行けばいいし。

でも、本気で治そうって考えるならやっぱり患者の歴史を知ることは必要だと思うよ。
その評判の悪い医者はあまり治らないのではなく、治りにくい患者ばかりがそこに通ってる
って可能性があるかもしれん。評判なんてそんなもんだ。
まあ、本当に下手な医者かもしれんがね。下手でカウンセリングが長いのは一番ダメだな。

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029 2012/10/09(火) 01:19:51 ID:V27QUT9n1s
欝は普通の病気じゃないんだよ。
だから本人次第なんだよ。
薬なんてどうでもいい。
本当に重い欝ならもう死んでるよ。
鬱と花粉症は甘え。

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030 2012/10/09(火) 01:49:09 ID:sm99QTZ39U
俺、慢性っていわれちゃった。
重くは無いんだけど、眠れなくてな。悪夢も観る。
俺の場合長いから、去年の今頃と比べてどの位変化あるか観察してる。

パッと治るもんじゃないから3ヶ月くらい前の精神状態を覚えとくといいんじゃない?
長いスパンで観ると良くなってる部分があったりするよ。
逆もあるけど、それは薬変えるなりするタイミングだと思ってる。

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031 2012/10/09(火) 09:07:10 ID:38lXCO6CYI:DoCoMo
元精神病や元鬱患者が語る「俺はこうして治った!」ぐらいいい加減なものは無いよな。全く信憑性無し。
症状も程度も原因も千差万別なんだから自分の体験が他人に当てはめられないって当然の事を全然理解してない。

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032 2012/10/09(火) 09:30:09 ID:KsGOQkSWHQ:SoftBank
>>25
なんだよ!初回だけじゃんww
ならあんま変わんねぇだろ

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033 2012/10/09(火) 09:39:39 ID:BzDPza0hVI
元患者が、さも「経験者は語る」みたいに言うのって、
しみったれた空き巣で捕まった泥棒が『防犯』について
滔々と語るような違和感を感じるよな・・・・

お前が言うな、的な。

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034 2012/10/09(火) 19:13:51 ID:A1mhtTFMWI
うつ病にならない奴なんて居ない事を考えてみ?

誰もが学校や会社に行くのが嫌になった事があるし、
失恋して食欲やヤル気が無くなったり。
しかし、何かしら楽しいことなど気分転換してたら
嫌なこと忘れてるだろ?

まあ、軽いうつ病の場合は先のように誰もが経験し自力で治癒してる。

重いうつ病は負のループに入り込むから、
薬の力を借りて陽気になり楽しいことをしてるうちに軽くなってくる。

それが周囲の環境や、適切な量か、合っている薬か、合っている医師かでよくなる場合や悪化し続けてる事がある。

また軽くなってる場合でも薬のリバウンド(離脱作用)や身体に及ぼした後遺症もあり
なかなか社会復帰出来ない人も多い。

ファクターたちに因って陰性症状が強くなってしまったように
ファクターたちに因って陽性症状が強くなっていくから、
一概にうつ病が治らない事なんて無い。
良いファクターに恵まれていれば早く治るよ。

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035 2012/10/09(火) 19:19:37 ID:MvRkw/Ajwg
[YouTubeで再生]

会社休んでも学校休んでも生きていける人間の鬱病。
薬飲めば治る人間の鬱病なんて

社会の底辺から一生這いあがれないと悟った人間の憂鬱に比べれば、遊びみたいなもの。

薬を飲もうが、人に相談しようが、自分で努力しようが

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

無駄ぁ!! この絶望。死に至る病。

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036 2012/10/09(火) 19:25:38 ID:A1mhtTFMWI
>>1
うつ病は生まれつきそうじゃないだろ?
だから因子によって悪い方向にも向かうが
因子によって良い方向にも向かう。

>>35さんのような人の場合は病気でなく精神的な障害だから
この人の場合は治らない(笑

それとバカ(いつまで経っても知能が発達しない人)もね(笑

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037 2012/10/09(火) 19:27:11 ID:cTvZDrSWM6
ボーっと一日を過ごしていても何も得られない
つまらない
耐え難い
耐えられない

>>1はそれに耐えられるんだから、多分大した事ない

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038 2012/10/09(火) 19:27:54 ID:cDQpUnQF/I
>>35
出たな山本ゴキブリめ!退治してくれる!

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039 2012/10/09(火) 19:37:55 ID:MvRkw/Ajwg
>>36

薬飲めば治る、働かずに食える鬱病よりも
治す方法の無い憂鬱に苦しむ人間に同情する方が
理にかなってると思うけど、オマエさんらは治らない方を叩くよねw

鬱は利権だよな

これは、社会福祉を誰が食い物にするかの戦争だ。

真っ暗闇で苦しみながら希望もなく生きる納税者と
病気ゴッコでサボって暮らしてる奴らとの

生きる場所をめぐる戦争。

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040 2012/10/09(火) 19:58:16 ID:cDQpUnQF/I
>>39
いいからお前も鬱になってみれ
なれば解るよ
その苦脳が如何ほどのものなのか

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041 2012/10/09(火) 20:10:18 ID:MvRkw/Ajwg
>>40

薬飲んだら治るんだろ? 楽なモンだ。

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042 2012/10/09(火) 20:29:17 ID:cDQpUnQF/I
>>41
いやお前は治んねぇかもな
先天性だしな

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043 2012/10/09(火) 20:59:30 ID:BzDPza0hVI
事態はついに罵り合いの様相を呈して参りました。

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044 2012/10/09(火) 21:06:55 ID:vEMZosNHLk
お願いします。スレを荒らさないで!!

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045 2012/10/09(火) 21:40:55 ID:E/vygjKLDo
山本のスケはメンヘラwww、それがトラウマで大騒ぎwww

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046 2012/10/09(火) 22:13:10 ID:dGY4undO4k
10年間うつ病だけど治る気配もないし、治す気もない。
服薬もめんどくさいから気合で我慢してる。

余計なことを考えないよう限界まで仕事をしまくる。
プライドも完全に捨てた。他人に身に覚えのない罪を擦り付けられても自分が責任とる
下手な言い訳しない。陰口も言いたきゃ勝手に言えって感じ
これで仕事はなんとかなってる。

家に帰ったら即寝る

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047 2012/10/09(火) 22:29:56 ID:pGUODnZN76
>>46

おお!似た境遇の人が!
僕も今年で11年うつ病を患っているよ
難治性うつとか治療抵抗性うつとか言うらしいね?
僕の場合も一体いつ治るんだろうって感じ

僕も気合と根性でバイトをしているよ
僕はうつ病は最終的には甘えだと思っている

うつ病という病気に甘え、だらけた奴も多い
そんな奴らのせいでうつ病は甘えと言われるんだ

そんな奴はうつ病にも負けず、頑張っている人間に対して失礼だから遠慮なく逝って下さい
うつ病は最終的には甘え

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048 2012/10/09(火) 22:32:14 ID:oUKkZoUlC2
ネットできるうちは大丈夫なんでないの?

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049 2012/10/09(火) 22:49:57 ID:BzDPza0hVI
気合で何とかなるって事は軽度なんじゃないの?
ツラいツラい言うだろうけど、結局気合でなんとか出来る程度なんでしょ?
そんなん、鬱でなくたってつらい現実を気合で乗り切っている人と同じじゃないの?

俺は鬱だけど気合で我慢している。健常者よりも努力しているってアピールじゃないの?
俺の辛さはお前らにはわからないとか言いそうだけど、結局他の人の辛さはお前らもわからないんだよね?

我慢出来る範囲の鬱は甘え。

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050 2012/10/09(火) 23:22:57 ID:xrVKN0UU6Y
「鬱は身体(脳)の病気です」ってかの(笑)林公一先生が言ってる

自分は治療中あの人の治療歴や回答を読んでたので
その辺、物理的なものと割り切っていたのかもしれない

元気いっぱい楽しく暮らしてる今の自分が言うけど
鬱を病んでる時は考え方を変えるとか気合とかそういうもんじゃなかった
身体の芯から火が消えてしまった感じ
種火がないから火を起こせない

何もする気力が起きない、起こすことができない
現実や世間からどんどん追い越されていくのに何もできない

頑張れ、気合いだという迷惑な友人がいたけど、あれほど辛いものはなかった
ジョギングしてみろとか、講演聴きに行ってみろとかね
できないんだといくら言っても、その気がなくちゃ治らないと責められる
⇒あとで思い出してはしくしく泣く

今では嘘みたいだ
二度とあんな風になりたくない
もう一度言うけど、自分の考えでは鬱は心の病気ではなく「身体の病気」
身体が病で思考が影響されるんだ

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051 2012/10/09(火) 23:31:02 ID:A1mhtTFMWI
実際は躁病の奴が甘えてる奴が多いだろ?
自分に甘く他人に厳しい。イカレタ奴。
筋の通らない事でも言いたい事をズバズハ言う。
陽性症状出過ぎて自分が正しいと思って他人に責任転換
で、>>46さんのような人に罪を擦り付ける。

そんな躁病の人はうつ病より非常に厄介で、入院設備の整った精神病院に入院させる方が正解。
突発的に犯罪に走ってるのもそういうタイプが多いだろ。

うつ病は甘えというより、自分を甘やかすのが下手なだけ。
薬が良い具合に効いていい加減な正確にズレて自分を甘やかせられるようになれば治る。

自分を甘やかしてラクにしていれば治るのが早いし
薬を飲まない普通の人もそうすればうつ病になりにくくなる。

>>47はちょっと自分に厳しいね。
もっと上手に自分を甘やかして自分の心をラクにしてみるといいよ。

>>46さんはいわゆる認知療法だね。
治る気配が感じられなくてもそれが出来るようになってるからゴールに大きく近づいてるよ。
あとは状況がよくなれば治癒するんじゃないの?

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