一番汚い関西弁を話すのは大阪のどこ？
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例えばドイヒーな状況に直面したとき、京都〜奈良あたりの女子なら「いや、かなんわぁ」とか
言うでしょう。このあたりが関西弁の中では一番きれいっぽい。
「もう、なんやのん」「うわ、サイアクや」などの言い方がこれに続くよね。
で、一番汚い言い方は「なんじゃこりゃ、ババやんけえ〜」だと思う。口を真横に開いてバとバ
の間から唾液を飛び散らすような発声で。
ずっと前から疑問なんだけど、あのねっちゃねちゃした、口の周りの筋肉をエーカゲンに使ったような
喋り方って大阪のどの辺りのものなの？ 教えて、ネイティブ大阪都民の人。
言うでしょう。このあたりが関西弁の中では一番きれいっぽい。
「もう、なんやのん」「うわ、サイアクや」などの言い方がこれに続くよね。
で、一番汚い言い方は「なんじゃこりゃ、ババやんけえ〜」だと思う。口を真横に開いてバとバ
の間から唾液を飛び散らすような発声で。
ずっと前から疑問なんだけど、あのねっちゃねちゃした、口の周りの筋肉をエーカゲンに使ったような
喋り方って大阪のどの辺りのものなの？ 教えて、ネイティブ大阪都民の人。
※省略されてます すべて表示...
「日本一ガラの悪い言語を使ってる地域はどこだ？」 http://logsoku.com/thread/human4.2ch.net/4649/108...
参考までに↑
上品な関西弁の平均値というのは、京都・滋賀・奈良・兵庫の一部・三重の一部…あたりの
鼻にかかったマイルドなものなんじゃないだろか。
自分的にはあれが関西弁の基本だと思ってるので、昔から「一部の大阪弁」にすごく違和感を覚えてしまうんだよね。なんなんでしょね、あの痰を吐くような声の出し方。
基本的に大阪市中心部の人は、元来ああいう喋り方はしないのかな？
泉州や河内の奴の責任なんだろか。
>>19 , >>22 ああ、「浪花言葉」という説明でかなり納得できました。ありがとう。確かに上方落語を
聴いていて違和感を覚えたことはほとんどなかったし。
米朝と春団治の口調の違いは、地域性の問題じゃなくて所属階層の問題なんだね。
船場の大旦那と職人衆、みたいな。
（まあ、笑福亭一門についてはたまに「そこまで汚い声出さんでも」と思いますが）
>>22
非関西系イントネーションの変な大阪弁→「しあつ野郎」ですね、代表例は。
>>23
MNB48 山田菜々
では、亀田一家、前田日明、やしきたかじん…などの喋り方は一体どこから来たものなん
でしょうか？ あれが浪花言葉の範疇に入るとは思えないんだけど。さすがに笑福亭でも
ああいう発声はしないよね。
たか「じ」ん、って「じ」にアクセント持って来るのもすごくイヤ。
前田日明、やしきたかじん系の話し方をする芸能人を思い出そうとしたんだが、なかなか 出てこない。やっぱ公共の電波に適さない人の話し方なんだなあ、と思ってたら。
数年前にお亡くなりになった藤岡琢也がそれ系だった。だらしないのに早口、みたいな。
wikiで出身地を調べたら…、うわ、姫路やん。やっぱり姫路のせいだったのか。
子供の頃のエピソードを読むと、「小学校の上級生に桂米朝がいて、遠足の時に手をつな
いでもらった」と。ええええええええええぇぇぇ！米朝師匠、姫路出身だったの？
なんだかなぁ、かえって訳が分からなくなってきた。
[YouTubeで再生]
そもそもなんでこのスレ立てようと思ったかっていうと、「なにわなでしこ」見てたから
なんだよね。
さや姉の喋り方を聞いて、ああこれがコンテンポラリーな大阪JKの典型的大阪弁なんだ
なあ、とか思ってたんだけど、山田菜々の日常会話を聞いた時、微妙〜に違和感を感じて
しまったの。
なんなんだろ、あのねちゃねちゃした発声ともっさり感は。ルックスと合ってなくてすご
く残念に思いました。（この動画はもっとハッキリ喋ってるっぽいので、分かりにくいかも）
ああいう発声する地域ってあるのかな。あの子はどのへんの出身なの？
そもそもなんでこのスレ立てようと思ったかっていうと、「なにわなでしこ」見てたから なんだよね。
さや姉の喋り方を聞いて、ああこれがコンテンポラリーな大阪JKの典型的大阪弁なんだ
なあ、とか思ってたんだけど、山田菜々の日常会話を聞いた時、微妙〜に違和感を感じて
しまったの。
なんなんだろ、あのねちゃねちゃした発声ともっさり感は。ルックスと合ってなくてすご
く残念に思いました。（この動画はもっとハッキリ喋ってるっぽいので、分かりにくいかも）
ああいう発声する地域ってあるのかな。あの子はどのへんの出身なの？
問題の「だらしなくアゴを動かして痰を吐くように発声する」下品な喋り方は、大阪の どこかの地域にルーツを持つものではない、と。ネイティブの皆さん、そういう結論で
いいんでしょうか？
昔ハリウッド映画見てて気付いたんだけど、ヤクザのファッションって世界共通なのね。
シカゴのギャングもロシアンマフィアも、車は胡散臭いベンツ。兄貴分がドカンのような
シルエットのスーツで、パシリは白ズボンにおもろい模様のシャツ。
（画像は Russian Mafia's Tombstone）
国際会議で決めた訳でもないのに、どこの国でも同じように東映Vシネマみたいな格好を
してる。
「下品な関西弁」も同様に、関西一円のハミダシ者達が「どうやったら一般ピープルを
怖がらせることが出来るか」について工夫を重ねた結果、完成・定着したんだろう。
なにせ泉州弁や河内弁を取り入れるだけでは、一般市民と同じなので、手ぬるい。
関西の不良高校生がIVYファッションを着崩して「ヤンキーファッション」を生み出した
（これがヤンキーの語源な。オレの説）のと同様、泉州・河内・播州訛りをグッダグダ
に崩し倒す過程で、あのだらしない発声が生まれて行った。そんなとこだろか。
ヤな発明だねえ。
ワロタ↓ ■河内弁聖書・神の声を聞きさらせ！
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yumenosuke/kawachiben.ht...
「もし徳さん、何処へ行きなはんねん？」
「何処へて、あんた知りなはんらんのか？今流行りの預言者。」
「預言者？」
「ナザレから来はったイエスとか言う人でんがな。“清くなれ”っちゅうたらあんた、たちどころにどんな病も治すそうでっせ。」
「へーー！そんな人いたはりまんのか。わしの痔も治るんかなあ。」
「何を気楽なこと言うてなはんねん。こないだなんか死人生き返らしたんやで。」
「ほんまかいなそれ。」
「いや、ほんまやて。みな見てる前でシューっト生き返らしたんやで。」
（山上の垂訓より）
訂正。【３】の回答者 は 【２】のベストアンサー の間違い。すまん。 1960年代初頭からIVYファッションが流行りだします。そもそもは金持ちの道楽息子たちがこーゆーの着とった
ん。遊び人というか、今で言うチャラい人らね。それを良いように表現したのが「若大将」シリーズなの。あれ
の主演が加山雄三でなくて小林旭だったら、リアル過ぎて生々しく下品な作品になってたと思う。
その中の青大将＝田中邦衛のファッションが、悪い意味でのIVYの典型なの。（【４】を参照）成金趣味という
かヤリスギというか。
「アイビールックでばっちり決める」というのを関西では「アイビーやってる」という言い方します。金持ちの
ボンボンがアイビーやって、エレキ弾いて、女いわして、スポーツカー乗り回す。当時はまだ、エレキ弾いてる
だけで不良と言われたような時代（←ココ重要）でした。
それを横目で見てたビンボな不良高校生はどないする、っちゅう話ですわ。わしらも同じ遊び人やけど、おんな
じ服装してたら軟弱者の若旦那と一緒になってまう。わしらもっと悪のムード出したいっちゅうねん。もっとコ
ワモテにするには…そや、アイビーの形グッダグダに壊したったっらええやん。
なにがトラッドやあほんだら、ええかっこしやがって。そんなもんはこうやってなあ、オカンの細いエナメルの
ベルトぱくってきて腰にはめたんねん。ほんで横に神社のお守りさげて、と。コンチネンタルの革靴て笑わっし
よるわ。ええい、女物のサンダル履いたれ。お、ええやんええやん。昨日の晩女の家泊まって、今起きてちょっ
と彼女のつっかけ借りてタバコ買いに来ました、みたいやん。
（長すぎて入らないので一旦中断）
頭の毛ぇは、と。七三に分けてから先の方全体をニューッと付き出してヒサシみたいにしてみたろ。おっ、シ ャープで男前やん。【注：この時点では決してまだリーゼントではない！】
ツレに見せながら「どや、全然アイビーとちゃうやろ。加山雄三、絶対こんな格好ようしよらへんで」「うわー
ごっついやったなあ。これわしらの新しいファッションにしようや。名前なんてつける？」「そやな、アイ
ビー・トラッドを崩してるさかい…ヤンキーてどや」「アメリカにそんなファッションあったっけ？」「知らん。
知らんけど…、まあ気分やんけ」「アイビーに対抗してヤンキーか。なんやよお分からんけどワイルドでええ
な」
え〜そんなウマの合うた二人が、このファッションで盛り場をうろつきます。するとそのイナセで傾奇者（かぶ
きもの）な姿に驚いたお仲間が口々に尋（たん）ねます。
「清やんどないしたん、迫力あるカッコしてるな。それなんちゅうの？」「へっへっええやろ。わしヤンキーや
ってんねん」「へえ〜ヤンキーいうんや。わしもやろ。おい喜ィ公、お前もやれ」「わしもヤンキーやろ」「オ
レもヤンキーやるわ」
わぁわぁ申しておりますうちに関西一円に自然発生的にヤンキーファッションが広がり始めます。1960年代末頃
のことでございました。これがやがて1970年代、1980年代のツッパリファッションとして花開きますというのは
皆様ご案内の通り。おなじみのお噂「ヤンキーの起源・序の段」これまでとさせて頂きます。
２ちゃんにこんなスレが立ってたのに、今日はじめて気付いた。関西の地域ごとの微妙な イントネーションの違いを、偏執狂的なまでに細かく分析していてめっさおもろい。勉強
になるわ。
挨拶がわりに何か書き込もうとしたら、「人大杉。使いたきゃ金払え」ですと。
２ちゃん、鬱陶しい…。
■関西弁総合5【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】（2ch）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/13126865...
（さっきTerapadで改行入れるの忘れた。読みにくくてスマソ） 【ヤンキー・ファッションの独創性】
ヤンキー・ファッションは関西の不良少年による完全オリジナル・ファッションであり、アメカジをはじめ既存
のどのファッションも参考にしていない。
本来お坊ちゃまファッションであったアイビーを着崩すのに、女物のエナメルベルトやヘップサンダル（ビニー
ル製の偽ゴージャスサンダル）を採用するというセンスは、とても常識人に出来ることではない。
この凶悪でフザケた薄気味悪いセンスは、ヤクザ愛用の「かわいい犬の絵柄」のジャージと通底している。
【誰がヤンキーの呼称を使い始めたのか】
オレは先日、不良少年自身が自らそう名乗ったみたいな言い方をしたが、よく考えると若干違和感がある。
みゆき族、カミナリ族、暴走族…、こういうのって自分で言うもんじゃないよね。得体の知れない若者集団が自
然発生した時、周りの人間が名付けるもんだよな。
「ヤンキー」というネーミングは実に秀逸だ。マスコミや大人の発想ではない。名付け親は同じ高校の一般生徒
ではないか。
学校内でガラの悪い連中を見たとき、一般生徒同士でなんと表現すべきか。「あっ、不良がおるで」「まずい、
アイビー崩れが来よった」…これでは万一相手に聞こえた時に、大変なことになる。そこでヤンキーという婉曲
表現？が発明されたんじゃないだろうか。つまりファッションという逃げ道を用意して。
関西は一般人もええセンスを持っている。なかなかボケと頓智の効いたネーミングだと思う。
関西では不良少年も笑いが大好きだ。ヤンキーというフザケた表現は、テキヤが売っているバッタ物の商品名の
ようないかがわしさが漂っている。すぐにその呼称を取り入れ、自らヤンキーと名乗り始めたのだろう。（…と、
余計なとこまで勝手に推測してしまいました。間違ってたらスマン）
「山田菜々＆城恵理子の漫才｣ なにわなでしこ #24 [終] NMB48お笑い王座決定戦より http://www.youtube.com/watch?v=VdGx1XWScJI&feature=re...
やはり山田菜々の発声法だけ、他の子と違っていた。
どうもあれは大阪下町の古い喋り方なんじゃないだろか。そういえばアクセントの置き
方も、古い大阪弁ぽい部分があった。
漫才口調ということを差し引いても、ミヤコ蝶々や生恵幸子（人生幸朗の相方）を連想
してしまうのよね。
「じゃかぁしいわ、黙っとれこのドロ亀！」と同じ発声だと思う。
お年寄りと一緒に育たはったんやろか。…て、知らんがな。
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